Частная собственность в СССР

Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

QUOTE]Изначально написано Iexanet:
При Сталине, частная компания, существующая без законного основания, не требовало бы с МО что либо. Если частная или пусть покупают или формируйте законы для этого.[/QUOTE]
Рустем.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Вот что пишут некоторые, не понимающие определения частной собственности.
Кто скажет, была -ли частная собственность при Сталине?
Рустем.
bigross
Поручик
Поручик
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 13:32

Сообщение bigross » .

carrier
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54519
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Banzik писал(а): При Сталине, частная компания, существующая без законного основания, не требовало бы с МО что либо.
Было такое вроде. Целая воинская часть, стройбат, хреначил на коммерческой основе. И ничего не требовал. А все думали что ученья идут.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано bigross:

Это видео про личную собственность. Я же говорю про частную;
Рустем.
bigross
Поручик
Поручик
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 13:32

Сообщение bigross » .

Banzik писал(а): Это видео про личную собственность. Я же говорю про частную;
Оно понятно, просто у некоторых: аблигация, или облигация...
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано carrier:

Было такое вроде. Целая воинская часть, стройбат, хреначил на коммерческой основе. И ничего не требовал. А все думали что ученья идут.

Было - было. Целые войсковые части находились в частном владении. :)

Рустем.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано bigross:

Оно понятно, просто у некоторых: аблигация, или облигация...

Я удивлен, но лица, высказывающие мнение о преимуществах социалистического строя, оказывается, сами совершенно не понимают его основ.
Рустем.
Alex_F
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25263
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 00:20

Сообщение Alex_F » .

Изначально написано carrier:
Было такое вроде. Целая воинская часть, стройбат, хреначил на коммерческой основе. И ничего не требовал. А все думали что ученья идут.
А организаторов разве не посадили?
carrier
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54519
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Alex_F писал(а): А организаторов разве не посадили?
Не расстреляли получается.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 131883
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

разве не посадили?
#
Расстреляли.
Целые войсковые части находились в частном владении.
Ну,фактически ОПГ из бюджета финансируемая, да
Alex_F
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25263
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 00:20

Сообщение Alex_F » .

Изначально написано carrier:
расстреляли
Ну и ладно

av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Для информации.
Даже в позднем СССР,конца 70-х, была частная собственность. И производимая продукция составляла 0,2% ВВП.
При Сталине, перед войной доля частной (причем производящей) собственности составляла, по разным оценкам, до 10% ВВП.
И, да, требовали. То, что не могли произвести сами. Например, стволы для автоматов, или лампы для раций.
Sraptak
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13284
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 02:33

Сообщение Sraptak » .

Частная собственность, конечно, была. Например дома, в которых жили крестьяне. Или имущество граждан.
Сергей2010
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 18 май 2010, 22:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ульяновск

Сообщение Сергей2010 » .

Изначально написано Sraptak:
Частная собственность, конечно, была. Например дома, в которых жили крестьяне. Илия имущество граждан.
равно и дома и подворья горожан были в частной собственности.

Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 12161
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

Sraptak писал(а): Частная собственность, конечно, была. Например дома, в которых жили крестьяне. Или имущество граждан.
Сергей2010 писал(а): дома и подворья горожан были в частной собственности.
Обществоведение, восьмой блять класс.
Личная собственность предполагает пользование имуществом в личных целях
без получения дохода, в отличие от частной собственности, целью собственника
которой является извлечение прибыли из объекта собственности.

Дибривный
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:36

Сообщение Дибривный » .


Тут, наверное, планировался срач про частную собственность на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Такой не было. Но была система артелей, где средства производства являлись коллективной, а не государственной собственностью. И которая, как было выше сказано, нехило участвовала в экономике. Была также система колхозов, которые никогда не являлись государственными.
Иноагент 006
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 22:34

Сообщение Иноагент 006 » .

Изначально написано Каценеленбоген:

Обществоведение, восьмой блять класс.
Личная собственность предполагает пользование имуществом в личных целях
без получения дохода, в отличие от частной собственности, целью собственника
которой является извлечение прибыли из объекта собственности.

Если объект недвижимости - основное место проживания, то разница между личной собственностью как в СССР и частной как в кап странах - минимальная. Большинство владельцев этой собственности просто там живёт и не использует для сдачи в аренду. Другое дело - инвестиционная недвижимость, у кого она есть. И в кап странах на бумаге как бы собственник, но можно легко лишиться этой собственности в пользу государства. Даже если жилье полностью выплачено - но не заплатил налог на недвижимость, то это право собственности очень быстро может улетучиться.

Uzel
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28498
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

av39 писал(а): При Сталине, перед войной доля частной (причем производящей) собственности составляла, по разным оценкам, до 10% ВВП.
Это из недобитых с недавно присоединенных территорий. Не заслуга, а недоработка :D
Дибривный писал(а): Но была система артелей, где средства производства являлись коллективной
Уже перетерто сто раз.То же госпредприятие, только в профиль.
Дибривный писал(а): Была также система колхозов, которые никогда не являлись государственными.
Ага, вольные труженики на свежем воздухе. Вход рубль выход два. И, поскольку колхоз это тоже артель, только сельскохозяйственная - там было всё то же самое как в остальных артелях. Расходы вы будете нести за всё, как чуждый соцыализму мелкобуржуазный элемент, а вашими доходами в основной части будем распоряжаццо мы.
Предлагаю этот частный бизнес по совецки после завершения НЭПа вообще не упоминать, и считать всё госпредприятиями. Будет проще и правильней по существу.
Сергей2010
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 18 май 2010, 22:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ульяновск

Сообщение Сергей2010 » .

Изначально написано Каценеленбоген:

Обществоведение, восьмой блять класс.
Личная собственность предполагает пользование имуществом в личных целях
без получения дохода, в отличие от частной собственности, целью собственника
которой является извлечение прибыли из объекта собственности.

Кац, а если домовладелец на своëм участке выращивал курейпоросей, а на огороде картошкуморкошку-он прибыль получал или нет?
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано Каценеленбоген:

Обществоведение, восьмой блять класс.
Личная собственность предполагает пользование имуществом в личных целях
без получения дохода, в отличие от частной собственности, целью собственника
которой является извлечение прибыли из объекта собственности.

Благодарю, Кац!
Я удивлен бездарности некоторых, отдельно взятых индивидов, с пеной у рта доказывающих преимущества социалистического строя, которые из всего школьного курса усвоили только то, что он более справедлив. Остальные, основополагающие принципы общественного обустройства прошли мимо них!
С благодарностью ко всем отписавшимся и с извинениями, если кого оскорбил! Прошу не воспринимать мои приведенные примеры лично к себе. Я их высказывания просто использовал именно как примеры!
Итак, прошу всех усвоить наконец, что ЧСНСП предполагает меркантильную погоню за проклятой прибылью, за ради которой антикоммунисты, по мнению наших советских социалистов, готовы пойти на все. Но и это не главное! Прошу зарубить на носах - ЧС предполагает самое зло для всех коммунистов - извлечение прибыли из труда наемных пролетариев - эксплуатацию их.
Всех, кто будет проклинать это, прошу обходиться без переходов на личности! Спасибо!
Рустем.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано Сергей2010:

Кац, а если домовладелец на своëм участке выращивал курейпоросей, а на огороде картошкуморкошку-он прибыль получал или нет?

Прибыль прибыли - рознь. Если домовладелец не использует наемный труд, то есть с привлеченными им дополнительными силами делит прибыль поровну, то дас ист зер гут, - как сказал бы Карл Маркс.
Рустем.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Ага, вольные труженики на свежем воздухе. Вход рубль выход два.
Насколько я помню Историю, при Иосифе Виссарионовиче свободные советские граждане имели кое какие проблемы с увольнением с предприятий. Лично же застал времена, когда нежелание трудиться уголовно преследовалось Законом.
Рустем.
Сергей2010
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 18 май 2010, 22:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ульяновск

Сообщение Сергей2010 » .

Изначально написано Banzik:

Прибыль прибыли - рознь. Если домовладелец не использует наемный труд, то есть привлеченными им дополнительными силами делит прибыль поровну, то дас ист зер гут, - как сказал бы Карл Маркс.
Наглядный пример умения переобуться в воздухе. Изначально был вопрос: Была частная собственность или не было? Как обычно - демагогия.

Uzel
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28498
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

Banzik писал(а): свободные советские граждане имели кое какие проблемы с увольнением с предприятий
Указ от 26 июня 1940 года. Если кто не понимает печатных текстов - это троцкизм в чистом виде, трудовая армия.
Сергей2010 писал(а): Наглядный пример умения переобуться в воздухе.
Если бы ты в жизни изучал чтонибудь кроме автобуратинного дела, к примеру про политэкономию соцыализма - там этих переобуваний на каждой странице по две штуки. Так что вот так - считалось что если совецкий вольный крест продаёт излишки продуктов выращенные собственным трудом, то это как прибыль несчитово. Масштабы явления, кто это мог себе позволить - за рамками обсуждения. Но не массовое уж точно.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано Дибривный:

Тут, наверное, планировался срач про частную собственность на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Такой не было. Но была система артелей, где средства производства являлись коллективной, а не государственной собственностью. И которая, как было выше сказано, нехило участвовала в экономике. Была также система колхозов, которые никогда не являлись государственными.

Нет, срач тут недопустим. Но видно, что Вы прилежно усвоили уроки Истории и Обществоведения.
Когда наши сторонники и защитники Советского социализма объясняют его крах отступлением его руководителей от курса великого Сталина, мне становится забавно. Еще веселей, когда говорят о некоей загадочной Сталинской модели социализма ( ну понятно, что злоумышленно попранной его недобитыми последователями), которую якобы взял на вооружение Китай! Я, возможно, что-то упустил, поэтому прошу подсказать, где почитать у Иосифа Виссарионовича о том, что он планировал отдать бОльшую половину сектора экономики в частные руки, как это есть сегодня в КНР?
Рустем.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано Сергей2010:
Наглядный пример умения переобуться в воздухе. Изначально был вопрос: Была частная собственность или не было? Как обычно - демагогия.

Вы так и не усвоили для себя, что частная собственность - это НЕ личная и Не коллективная! Ловкую подмену этих понятий, непостижимую для некоторых индивидов, которые никак не могут понять, что значит наемный труд, часто используют пропагандисты.
Рустем.
Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

И у всех у них была-таки эта самая частная собственности. У точильщика - точило, у зубильщика - зубило, у стекольщика - стеколо, наверно. А уж у старьёвщиков целая лошадь с телегой
Ну и кого они,по-Вашему, эксплуатировали?
Рустем.
Сергей2010
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 18 май 2010, 22:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ульяновск

Сообщение Сергей2010 » .

Изначально написано Banzik:

Вы так и не усвоили для себя, что частная собственность - это НЕ личная и Не коллективная! Ловкую подмену этих понятий, непостижимую для некоторых индивидов, которые никак не могут понять, что значит наемный труд, часто используют пропагандисты.

Ты с Михрюном на белом рояле в четыре руки не играл?

Аватара пользователя
Banzik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15996
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

Изначально написано Сергей2010:
Ещë один всëусвоивший политэконом - демагог.

Клеймить ярлыками - это по советски! Обоснуйте. При изучении вопроса используйте желательно советские же учебники. Там понятия и определения частной собственности, прибавочной стоимости и что такое эксплуатация - разжеваны предельно понятно. Понимаю, было тоскливо-скучно читать это тогда, но, может быть, сейчас это хотя бы вас развлечет.
Рустем.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя