Почему моряки раньше носили брюки клёш?

[KOTAN22]

В тём практический смысл брюк клёш? Или это выпендрёж?

[KOTAN22]

Революционных матросов в "клешах" все помнят по фильмам.
А вот ДОреволюционных матросов в "клешах" не припоминается. Почему?
И даже вроде запрет был ДОреволюционным матросам перешивать прямые форменные брюки в клёш.

Сейчас тоже клёш моряки не носят. Опять же - почему?
В нашей стране ношение моряками брюк клёш совпадает с советским периодом.

[Alex_F]

Как пишут в сети, проще снять в воде.

[Alex_F]

Про помпончик у французов вопрос будет?

[Н.Валерич]

А не задумывались почему морская форма не меняется уж пару веков если не больше .

[KOTAN22]

Изначально написано Alex_F:
Как пишут в сети, проще снять в воде.

В смысле?
До революции и сейчас вода другая? - в том смысле, что клёш не носят.
Или специально усложнили процесс снятия штанов в воде?
. .

[Konstantin217]

А не задумывались почему морская форма не меняется уж пару веков если не больше.

А есть необходимость?

[Konstantin217]

В смысле?
До революции и сейчас вода другая? - в том смысле, что клёш не носят.
Или специально усложнили процесс снятия штанов в воде?

Может в воду стали реже падать? Или какие-то другие средства появились, чтобы не утонуть?

[Konstantin217]

Да и начать надо с того, что у моряков не клёш, в нашем понимании.

[KOTAN22]

Изначально написано Konstantin217:
Да и начать надо с того, что у моряков не клёш, в нашем понимании.

Клёш. От французского cloche - колокол. Брюки расширяющиеся от колена.

[maior 0763]

Спереди брюк имелся откидной клапан, и вместе с широкими штанинами такая модель брюк давала возможность моряку, упавшему в воду, быстро освободиться от одежды и всплыть.
Когда две боковые застёжки расстёгивались, то стоило поболтать ногами в воде, как за счёт широких клёшей брюки сами соскальзывали, не задевая ботинок. Раньше и ботинки были снабжены не шнурками, а резиновыми вставками.

[KOTAN22]

Изначально написано maior 0763:
Спереди брюк имелся откидной клапан

Картинку покажите брюк клёш с таким клапаном.
Ни разу не видел с откидным клапаном.

Изначально написано maior 0763:
Спереди брюк имелся откидной клапан
такая модель брюк давала возможность моряку, упавшему в воду, быстро освободиться от одежды и всплыть.
стоило поболтать ногами в воде, как за счёт широких клёшей брюки сами соскальзывали, не задевая ботинок.
Раньше и ботинки были снабжены не шнурками, а резиновыми вставками.

Если ботинки на резинках и легко с ног снимаются в воде - зачем "городить" широкие клёши?
Выше было сказано что расширение брюк внизу и нужно для того, чтобы быстро снять штаны в воде, не снимая ботинок.


просто широкие штаны, не стесняющие движений

[66shagal66]

Клёш как протест до революции был.
Ремень одетый вверх ногами -недовольство начальством.
Сколько полосок в тельняшке?

[KOTAN22]

Изначально написано 66shagal66:
Клёш как протест до революции был.

Голословно.
Страна? Дата?

[Konstantin217]

Клёш. От французского cloche - колокол. Брюки расширяющиеся от колена.

Нет. Фасон "колокол" у моряков - брюки расширяющиеся от верха - это как раз необходимо для механизма "быстросъёма" этих брюк. Что и подтверждается фотографиями.

[KOTAN22]

Изначально написано Konstantin217:
Клёш
Нет.

https://obliqo.ru/vse-vidy-brjuk-spisok-s-foto/

[Н.Валерич]

Сколько полосок в тельняшке?

Из под форменки должно быть видно семь полосок .

[KOTAN22]

Полагаю, что любая военная форма должна быть в первую очередь удобной и функциональной, а не "модной", и тем более не "выражать протест".
В теме обозначены два полезных свойства брюк клёш:
1. Позволяют быстро освободиться от брюк, не снимая обуви, при случайном падении в воду, и таким образом не утонуть от сковывающей движения мокрой одежды.
2. Морякам нужны были штаны, которые легко закатывались бы наверх и не намокали - при работах на корабле (мыть, драить палубу), при сходе со шлюпки у берега на мелкой воде.
Не знаю как часто моряки оказывались случайно за бортом в 20 веке, а вот подворачивать брюки при различных работах, связанных с водой, наверняка приходилось часто. Лёгкий подворот до колена брюк клёш выглядит более востребованным для такого фасона брюк моряков, и по функционалу его можно поставить на первое место.
В 18 веке и раньше моряки ходили в коротких штанишках до колена, которые подворачивать не надо было. В холодную погоду на ноги одевали длинные шерстяные носки.

[Konstantin217]

Всё-таки фото более существенный аргумент, чем описание. Да и при расширении от колена, ботинок просто застрянет чуть выше.

[KOTAN22]

Изначально написано Konstantin217:
Всё-таки фото более существенный аргумент, чем описание.

На фото - брюки свободного кроя, не клёш.

[Valentinuth]

Сколько полосок в тельняшке?

Две - синяя и белая

[Skela]

Есть ещё вариант почему у матросских брюк такой покрой с большим
передним клапаном.)
Это нужно когда нагибаешь тётку, голая задница что бы не торчала.)

[Nick Brake]

Кратко несколько замечаний.
1. Причины появления морских брюк "трубой" (и тем более - с расширением книзу) - названы верно: это и необходимость подворачивать брюки, и возможность сбросить при попадании в воду. Скорее всего обе причины были важны.
2. При цитировании энциклопедий моды происхолит путаница. Штатская (береговая мода), возникшая как подражание морской, выработала свой фасон клешей - именно с расширением от колена. Авторы энциклопедий, разумеется, этого не понимают (ибо никогда не имели дела с настоящими флотскими клешами, а только с сухопутными модниками). Флотские клеши (клешА) всегда были с расширением от пояса (или бедра). Делались двумя способами: по боковому шву вшивался клин из такого же черного сукна (разумеется, речь только о "выходных" или "дембельских" клешах, а не о рабочей одежде - рабочая была именно в форме "трубы", и этого было достаточно для обеих вышеназванных целей), либо брюки отмачивались, а датем сушились натянутыми на "торпеду" (это такой клин, выпиленный из фанеры).
3. Клапан у брюк на пуговицах сбоку - называется "лацбант". Можете погуглить.
Он в 19 веке был принадлежностью не только матросской формы, а вообще всякого мужского мундира - и офицерского, и штатского. Любого, где нет пиджака или тужурки, закрывающей промежность, из-за которого не видна современная застежка ширинки. Такие же брюки с лацбантом до сих пор являются принадлежностью фраков и смокингов, которые спереди доходят только до талии.
4. Почему сейчас не носят клеша - не боятся упасть в воду? Я выше уже сказал, что рабочие брюки (те, в которых матросы работают на палубе или гребут в шлюпке) - это совсем не те, в которых идут на берег (в увольнение), поэтому в них никаких клиньев и не делалось - они всегда (и до сих пор) имели форму "трубы".

[Н.Валерич]

Сколько полосок в тельняшке?
==========
Две - синяя и белая

Вообще-то белая и чёрная , а синяя это самозванцы , а про красную даже неприятно вспоминать .

[Nick Brake]

Вообще-то белая и чёрная

Нет.

[Н.Валерич]

Нет.

Ты тельняшки-то наверно на рынке только и видел ?
А мне в 10 лет была выдана вместе с форменкой и штанами плюс парадка и ремень с фуражкой . Гюйс после присяги .

[66shagal66]

Две - синяя и белая

Три.

[Н.Валерич]

мне в 10 лет была выдана вместе с форменкой и штанами плюс парадка и ремень с фуражкой

Чо-то заностальгировал .
Порылся в гугле и нашёл док\фильм про открытие навигации и начало "операции ЮГ"

На 7,57 минуте среди пацанов где-то и я , но не узнать .

[Nick Brake]

А мне в 10 лет была выдана

Не лезь в бутылку. Когда тебе только еще была выдана - я уже за десять лет не одну тельняшку износил (точнее, за батей донашивал... .
Тельняшка всегда имела белые и синие (не путать с голубыми у ВДВ) полоски, начиная с "Положения" о форме команд морского ведомства, введенного в 1874 году, которым впервые была введена тельняшка.
Такими же они были и в "Правилах ношения флотской формы одежды военнослужащими военно-морских сил", принятых в 1952 году (Приказ военно-морского министра союза СССР No 170 от 12 сентября 1951 года):

"Фуфайка морская - тельняшка.
Фуфайка морская - тельняшка - нательная вязаная рубаха из трикотажа с чередующимися белыми и синими полосками одинаковой ширины (10 мм) состоит из цельновязаного или сшитого по бокам стана, рукавов и ластовиц".

И с тех пор ни одним приказом цвет полосок тельняшки ВМФ с белого и синего - не отменялся!
А то, что в снабжении армии и флота бывал бардак, и фабрики использовали для тельняшек не ту краску, которая полагалась, а ту, которая была - так это дело привычное...

[полковник1]

Как пишут в сети, проще снять в воде.

банальный выпендреш, есче и форменку ушивали до такой степени что только с мылом одеть могли