Удивительное рядом

Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Весь ролик смотреть не надо.
Суть - на Самотёчной нашли сооружение типа колодца, но странной пиромидальной конструкции, а на дне ещё сруб где-то 1м глубиной.
Что это может быть?
Можно тут смотреть.
На первом ролике с 19:30 автор первого ролика коротенько подытоживает.
А можно и тут.
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

сооружение типа колодца, но странной пиромидальной конструкции,
Если рассуждать логически то внизу колодца где уровень воды там и должно быть наибольшее расширение сруба для большего накопления объёма воды .
Другое дело что во время копки сруб должен отпускаться сам под своей тяжестью и расширение книзу в разы увеличивает выемку грунта (а потом ещё и обратно засыпать надо) .
Можно допустить что сруб ремонтировался в безводный год и мастерами было произведено расширение низа .
=========
Этим летом гоняли до Нижнего , побродили по кремлю . Впечатлила гора те высокий берег на котором стоит кремль .
А вечером квасили с метростроевцем , он много интересного рассказал про подземелья "Горьковского кремля" многие из которых ещё неиследованы .
Pavel_A
Капитан
Капитан
Сообщения: 11517
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 21:09

Сообщение Pavel_A » .

Н.Валерич писал(а): Если рассуждать логически то внизу колодца где уровень воды там и должно быть наибольшее расширение сруба для большего накопления объёма воды .
Другое дело что во время копки сруб должен отпускаться сам под своей тяжестью и расширение книзу в разы увеличивает выемку грунта (а потом ещё и обратно засыпать надо) .
Так делали часто, но не таких размеров. Сначала опускали сруб, потом ставили подпорки и внизу делали шатер.
МаратКА
Поручик
Поручик
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 20:42

Сообщение МаратКА » .

Сначала опускали сруб, потом ставили подпорки и внизу делали шатер.
Вы можете уверенно говорить о технологиях тех времен? Во времена отсутствия гостов ,технадзора и прочих интернетов- каждый суслик агроном,
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50675
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Н.Валерич:
Если рассуждать логически то внизу колодца где уровень воды там и должно быть наибольшее расширение сруба для большего накопления объёма воды.
Другое дело что во время копки сруб должен отпускаться сам под своей тяжестью и расширение книзу в разы увеличивает выемку грунта (а потом ещё и обратно засыпать надо).
Можно допустить что сруб ремонтировался в безводный год и мастерами было произведено расширение низа.
=========
Этим летом гоняли до Нижнего, побродили по кремлю. Впечатлила гора те высокий берег на котором стоит кремль.
А вечером квасили с метростроевцем, он много интересного рассказал про подземелья "Горьковского кремля" многие из которых ещё неиследованы.

А почему неисследованы?
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Посмотрел оба ролика. Забавно наблюдать за мужиками... :)
По самой находке. Во втором ролике, когда показывают территорию двора и дома вокруг, видно: за пределами двора соседние дома уступоми спускаются на высоту нескольких этажей. Видимо, в этом месте - склон оврага, или сам двор с ближайшими домами находится на небольшом холме.
Это значит, что сруб мог первоначально находиться значительно выше соседней местности, и намного выше водоносных слоев. Так что это мон быть даже не колодец, а некое надземное сооружение (вариант - сооружение, встроенное в склон холма, как иногда делают погреба и ледники), а после возведения сруба засыпанное по кругу землей, и постепенно сташее холмом. А уже позже поверх него могли строить деревянные дома.
То есть - это не колодец, он не выкопан, а засыпан землей снаружи, либо вкопан к склон.
(Пожалуй, напишу об этом в комментах) :)
СФО
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 03:23

Сообщение СФО » .

Изначально написано Лонжерон:
Суть - на Самотёчной нашли сооружение типа колодца, но странной пиромидальной конструкции, а на дне ещё сруб где-то 1м глубиной.
Что это может быть?

Мне неприятны такие люди, как в ролике.
Не знают ничего, даже предположений нет - а ролик уже выкатили.
И потом, что значит "нашли"? Под установленным люком Мосводоканала "нашли"?
Но до них кто-то же монтировал этот люк. Для чего-то люк установили, а не просто засыпали полость в земле и забыли.
Вот и надо было навести справки. Может в том же Водоканале, в музее воды знают о предназначении подобных сооружений.
Наверняка сруб построили не для того, чтобы удивить потомков. А для вполне конкретного утилитарного предназначения. Какого именно предназначения - надо изучать архивные материалы.
Вот эти "диггеры" напоминают мне подростков, которые не могут угадать назначение советских бытовых вещей. Т.е. вообще по нулям, не могут сделать даже предположение для чего ВСЕГО каких-нибудь 30-50 лет назад использовалась та или иная бытовая вещь. Мы-то знаем точно для чего. А вот помрём и такая вещь станет для них "удивительным артефактом".
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Nick Brake писал(а): Это значит, что сруб мог первоначально находиться значительно выше соседней местности, и намного выше водоносных слоев.
На мой взгляд и тут непонятка. Входа то нет. Ужели весь смысл проникать в пирамиду через вершину?
У диггеров, кстати было предположение, что это всего лишь часть конструкции, на что указывают два бревна внутри, которые раньше могли быть элементами некоего навершия.
Ещё не понятен момент с керамическими трубами, что по граням пирамиды вытарчивают из брёвен.

Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

СФО писал(а): И потом, что значит "нашли"? Под установленным люком Мосводоканала "нашли"?
Но до них кто-то же монтировал этот люк. Для чего-то люк установили, а не просто засыпали полость в земле и забыли.
Вот и надо было навести справки.
Так диггер рассказал, что не то чтоб нашли, а ему местный житель указал на колодец. Так бы он на него и внимания не обратил.
Ну а собрались специалисты вовсе не по гидро или каким там сооружениям, а один копатель, специализирующийся на монетах, девочка - подводный археолог и диггер, основное занятие которого искать исторические и потерянные места в вереницах подземных сооружений. С таким, похоже он вообще сталкивается впервые.
Единственное, с чем соглашусь, это совсем не системный подход. На шару. А ведь люди не с ЕГЭшным образованием.
Хотя... опять глаз резануло "... нашёл Тайник в туннели".
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Н.Валерич писал(а): А вечером квасили с метростроевцем , он много интересного рассказал про подземелья "Горьковского кремля" многие из которых ещё неиследованы .
Расскажи, плиз?
Да, по твоему комменту. Я ни разу не специалист по срубам, но приходилось пару раз чистить и даже помогать ремонтировать. Ну а перевидал я их не мало. Ни разу такой не попадался. Да и не удобен он для забора воды. Тем более там речка рядом.
Охрененноозадаченный
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 21:30

Сообщение Охрененноозадаченный » .

Изначально написано B8F761:

...а башня. Просто прораб неправильно держал в руках чертёж заказчика.
:)

Это великолепно-вы просто маэстро элегантных комментариев. Поржал душевно!
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Изначально написано B8F761:

...а башня. Просто прораб неправильно держал в руках чертёж заказчика.
:)

Так и выглядит как башня. Площадь основания больше вершины. Почему не правильно держал?

Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Лонжерон писал(а): У диггеров, кстати было предположение, что это всего лишь часть конструкции,
Мне приходила в голову ассоциация с коптильней. Через нижний узкий сруб - подача дыма, а где-то снаружи должна была находиться топка.
Но я не очень знаком с этим процессом, поэтому не могу судить - имеет ли смысл стенки коптильни делать в виде сруба, а не из кирпича.
B8F761
Капитан
Капитан
Сообщения: 11241
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » .

Изначально написано Лонжерон:

Так и выглядит как башня. Площадь основания больше вершины. Почему не правильно держал?

Это перепев старинного анекдота
Принимает новый русский заказанную постройку. Прораб подводит его к краю глубокой ямы, на дне которой горит фонарь. Заказчик в ауте. Выхватывает из рук прораба чертёж и поворачивает его на 180 градусов.
-Идиот! Это должен быть маяк!!

Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Nick Brake писал(а): Мне приходила в голову ассоциация с коптильней. Через нижний узкий сруб - подача дыма, а где-то снаружи должна была находиться топка.
Опять "но". Во втором ролике они докопались до песка, т.е. срыли весь культурный, совсем не большой, культурный слой что на дне самой башни, что в колодце. Никаких подводов замечено не было.
Да и затаскивать туда продукт для копчения это слишком трудоёмко без специального входа.
B8F761
Капитан
Капитан
Сообщения: 11241
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » .

Nick Brake писал(а): То есть - это не колодец
...а башня. Просто прораб неправильно держал в руках чертёж заказчика.
:)
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

B8F761 писал(а): ...а башня. Просто прораб неправильно держал в руках чертёж заказчика.
Не, как раз башня именно так и должна выглядеть: в форме пирамиды. :)
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

Изначально написано СФО:

Мне неприятны такие люди, как в ролике.
Не знают ничего, даже предположений нет - а ролик уже выкатили.
И потом, что значит "нашли"? Под установленным люком Мосводоканала "нашли"?

фейк адназначна, люк от мосводоканала, под люком не колодец а просто дырка в земле оконтурена кирпичем (то есть в нонешние времена если колодец роют то ставят обсадные бетонные трубы) тут же выкопали дырку в земле накидали кирпича сверху положили кольцо и кинули люк, сьемки из колодца ведутся в другом месте, обратите внимание на сруб, белесый налет плесени на бревнах, это значит бревен уже нет это труха в форме бревна, о чем говорит опыт полученый мной в детстве при раскопке немецких блиндажей, чуть коснись и ау, если бы мосводоканал при копке колодца наткнулся бы на продолжение то досих пор весь двор был бы перекопан и ученых отряд бы шастал, так что не забивайте голову, к статии кольцо колодца явно свеже положено и опсыпано землей и при упоре руки дигера на восьмой минуте чуть шевельнулось

полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

Изначально написано Лонжерон:

Ещё не понятен момент с керамическими трубами, что по граням пирамиды вытарчивают из брёвен.

эээ трубы трубами, колодец колодцем, мухи отдельно котлета отдельно
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

Изначально написано Лонжерон:

Так диггер рассказал, что не то чтоб нашли, а ему местный житель указал на колодец. Так бы он на него и внимания не обратил.

это свидетель иоговы был он лично видел как мосводоканал выкопал колодец и все исчезли в пирамиде
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

Изначально написано Лонжерон:

Да и затаскивать туда продукт для копчения это слишком трудоёмка без специального входа.

если бы это не было бы фейком то это ледник однозначно, в астраханских степях во дворах домов роют конусное помещение и зимой по мере возможности натаскивают туда снега, сверху плита в плите люк до осени холодильная камера будет работать
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51355
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Эти ребята в фейках не замечены.
Но спорить не буду, подожду продолжения.
это ледник однозначно, в астраханских степях во дворах домов роют конусное помещение и зимой по мере возможности натаскивают туда снега
Ну вот, можешь, когда хочешь. Брёвна, конечно не целёхонькие, гниловатые, но ни одно не разрушено и когда лопатой шерудили они в прах не рассыпались.
У меня в доме средняя стена, что уходит в подклеть вот та, да, первые два-три венца - в говно, но держится. Сфотаю, Бог даст, выложу.
dima-314
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16819
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:27

Сообщение dima-314 » .

свидетель иоговы был он лично видел как мосводоканал выкопал колодец и все исчезли в пирамиде
🤣

Изображение
Kiriehkin
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 06:03

Сообщение Kiriehkin » .

Что бы не было пистяжу, делай все по чертежу.
- старинная прорабская пословица.
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

У меня в доме средняя стена, что уходит в подклеть вот та, да, первые два-три венца - в говно, но держится. Сфотаю, Бог даст, выложу.
такие бревна отлично держатся даже если по ним случайно лопатой удариш, а вот если воткнеш штык то разницы между землей за ними и ими самими и нету
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

ака примерно так
Изображение
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

пиф ты бы хоть поточнее писал а то побежит ща комрад сруб копать и по твоему ТЗ набибется, сруб сперва копают яму, в рост после там выкладывают сруб до верху, после под нижними венцами землю уберают, сруб опускается, сверху венцы добавляют.так и гонят до водоносного слоя
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46799
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

С бетонными кольцами попутал, оей. Мож мелкие колодцы под журавель и мутят с осадкой сруба, а глубокия см выше. Оно и называлось - колодезная рубка. И ремонтируют колодезный сруб точно также - снизу вверх.
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101826
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

С бетонными кольцами попутал, оей
не с бетонными кольцами там однозначно осадка, с под ведро или журавель именно как я описал, а вот со сверхглубокими колодцами не знаю не делал
МаратКА
Поручик
Поручик
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 20:42

Сообщение МаратКА » .

От грунта зависит. Видел как мужики 23 кольца опускали в лунку. Также знаю место где кольца подкапывали и мужика вместе с кольцом плывун проглотил. Три кольца всего успел выкопать. Не нашли. Вернее не искали даже.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя