Поколение, взращённое бабушками.

[Alexandr13]

Итак все тут грят, потерянное поколение, воспитанные Ж (в скобках текст из вики).
А рассмотрим примерчик, на примере некого Л:
'Бабушка Л страстно любила внука, который в детстве не отличался крепким здоровьем.'
Потом способствовала его обучению, потом направляет в ВУЗ (наперекор собственным планам, л поступает в ... Эта перемена карьеры отвечала и желаниям бабушки.)
Потом косячит - загрузив не тот контент в свой блог, но благодаря связям и (кроме этого бабушка, имевшая связи, сделала всё, чтобы смягчить участь единственного внука) ну а затем вообще возвращается на блатное место службы (Благодаря хлопотам бабушки он был сначала переведён с возвращённым чином ) потом опять косячит, с недонесением о уголовном преступлении, но снова получает наказание в виде смены службы с блатной, на реальную. Да и там по привычке во время командировоку и просто перемещений постоянно меняет маршрут следования, задерживается сверх регламентных сроков и т.п. но при этом (на первых же порах отличился, согласно официальному донесению, 'мужеством и хладнокровием') представлен к наградам, но из-за того что один из топов был лично настроен против Л как минимум один раз лично вычеркивает его из списков награжденных
Ну и потом опять слегка косячит в результате чего погибает.
Вроде всё не так уж и плачевно? Работоспособное поколение получается????

[Лонжерон]

Сильно ТС торкнуло.
Со вчерашнего, что ли?

[tref7]

Бабушка генералом в ГШ?

[Alexandr13]

Со вчерашнего, что ли?

А што вчера было?

[Лонжерон]

А што вчера было?

Даже и не помнишь?

[air500]

Изначально написано Alexandr13:

Вроде всё не так уж и плачевно? Работоспособное поколение получается????

Сложно однозначно сказать.
Лермонтов,по воспоминаниям практически всех современников,поэтом был хорошим,но как человек ,был говном.Сам был смелым в бою,но отравлял жизнь ВСЕМ окружающим,снижая ,тем самым,эффективность любых коллективных усилий.Т.е. не факт,что суммарный эффект от его деятельности был положительным.
И грохнули его вполне заслуженно.
Но вот ЧТО повлияло на такое его поведение,воспитание бабущки или гены родителей....не понятно.

[Alexandr13]

Сложно однозначно сказать.
..
Но вот ЧТО повлияло на такое его поведение

Чему нас учит, так сказать, семья и школа???

[Н.Валерич]

Поколение, взращённое бабушками.

кроме этого бабушка, имевшая связи, сделала всё, чтобы смягчить участь единственного внука

Дело в том что все бабушки когда-то были молодыми и наверняка имели немало поклонников , а проще говоря ё...й .
Наверняка из этих поклонников некоторые выбились в "большие человеки" (а может и уже тогда они являлись таковыми ) .
Так что в плане продвижения любимого внука бабушкам много проще чем дедушкам .

[air500]

Изначально написано Alexandr13:

Чему нас учит, так сказать, семья и школа???

Лично мое мнение заключается в том,что 95%-98% нашего характера/способностей/морали/особенностей поведения/и т.п. определяется тем,какой набор генов мы получили от родителей.
Воспитание(ВСЕ,и в семье, и в школе/коллективе) влияет только на оставшиеся 2%-5%.

[bigross]

[button]

Воспитание(ВСЕ,и в семье, и в школе/коллективе) влияет только на оставшиеся 2%-5%

ну нет... скорее наоборот... но опять же не в той пропорции.
собственно идеологии на уровне государств, религия, тому подтверждение...

[air500]

Изначально написано button:

ну нет... скорее наоборот... но опять же не в той пропорции.
собственно идеологии на уровне государств, религия, тому подтверждение...

Не факт.
Деятели религии и идеологии всячески раздувают свою значимость в глазах "денег дающих".
Но эффективность их деятельности,в СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ,ничем не подтверждена.
Раньше,до всеобщего среднего и даже начального образования,таки ДА,продавцы опиума,засирая мозги прихожанам, способствовали устойчивости государства/правящего режима...за это и деньги получали.
Сейчас же...слишком умным народ стал,чтобы вестись на такие разводы.
И теперь это, в большей мере ,конторы по распилу бюджета .
Ничего личного,просто бизнес....

[ovn83]

Нравиться гулять в усадьбе Средниково, где Лермонтов провёл детство, усадьба принадлежала брату его бабушки, род Столыпиных.

[МаратКА]

Нравиться гулять в усадьбе Средниково, где Лермонтов провёл детство

Тарханы. Терпеть ненавижу с детства. Помню гоняли туда пешком обещая показать пистолеты. Показывали только мебель. Тьфу на них.

[button]

Сейчас же...слишком умным народ стал,чтобы вестись на такие разводы.

хе-хе вы оглянитесь вокруг то ))

[TRROMMELL]

Изначально написано air500:
95% нашего характера/способностей/морали/особенностей поведения и т.п. определяется тем, какой набор генов мы получили от родителей.
Воспитание (ВСЁ, и в семье, и в школе/коллективе) влияет только на оставшиеся 5%.

Это чистая правда, подтверждённая веками.
Яблоко от яблони недалеко падает.
От осинки не родятся апельсинки.
Поэтому элита средних веков целенаправленно занималась воспитанием/тренировками своих потомков в элитных условиях - чтобы из поколения в поколение копить эти драгоценные 5% положительных изменений.
Самое ценное - ум. Постоянными тренировками можно было за сто лет поднять этот показатель максимум на 15-25%. А это существенно! Ибо элите приходилось всерьёз конкурировать не со своей необразованной "чернью", а с такими же натасканными "бройлерами" из других (недружественных) государств.

[dima-314]

Лермонтов,по воспоминаниям практически всех современников,поэтом был хорошим,но как человек ,был говном.Сам был смелым в бою,но отравлял жизнь ВСЕМ окружающим,снижая ,тем самым,эффективность любых коллективных усилий

Это как?
Как он снижал эффективность?
Когда отряд рубился с башибузуками он норовил командира своего отряда приложить по голове?
А что гадости говорил сослуживцам так небось поделом.

[dima-314]

От осинки не родятся апельсинки.

Родятся если на осиновые корни привить апельсиновые побеги.
Другое дело что климат здесь не тот. Не вызревают.
Зато отлично растут яблони и груши на конях лесного ореха лещины.
Есть чувак в интернете - такие чудеса выращивает - погуглите.

[TRROMMELL]

Изначально написано dima-314:

Это как?
Как он снижал эффективность?

Если в быту он отравлял жизнь всем настолько, что его просто хотелось убить, как думаете, о чём в бою будут думать ближайшие его соседи? Как лучше врага уконтрить? Или как обидчика поестественней отправить в мир иной?
Вот вам и снижение эффективности. Внимание переносится с врага, с первостепеннейшей задачи боя, на постороннюю - поквитаться с обидчиком. Поквитаются - минус одна боевая единица, тоже вред.

[dima-314]

Если в быту он отравлял жизнь всем настолько, что его просто хотелось убить, как думаете, о чём в бою будут думать ближайшие его соседи? Как лучше врага уконтрить? Или как обидчика поестественней отправить в мир иной?
Вот вам и снижение эффективности. Внимание переносится с врага, с первостепеннейшей задачи боя, на постороннюю - поквитаться с обидчиком. Поквитаются - минус одна боевая единица, тоже вред.

А мож он просто в карты всех обыгрывал?

[tref7]

Зато отлично растут яблони и груши на конях лесного ореха лещины.
Есть чувак в интернете - такие чудеса выращивает - погуглите.

Маловероятно, несмотря на чувака в интернете. Привить то можно, но на пару лет, не больше.

[button]

вообще взращеное бабушками - это немного другое... это скушай супчик и надень шарфик... страшная вещь на самом деле...

[Alexandr13]

это скушай супчик и надень шарфик

Лермонтов-отец не имел средств воспитывать сына так, как того хотелось аристократической родне, и Арсеньева, имея возможность тратить на внука 'по четыре тысячи в год на обучение разным языкам', взяла внука к себе с уговором воспитывать до 16 лет, сделать своим единственным наследником и во всём советоваться с отцом. Мальчика окружали любовью и заботами. Лермонтов родился болезненным и все детские годы страдал золотухой; но болезнь эта развила в ребёнке и необычайную нравственную энергию. Болезненное состояние ребёнка требовало так много внимания, что бабушка, ничего не жалевшая для внука, наняла для него доктора Ансельма Левиса (Леви) - еврея из Франции, главной обязанностью которого было лечение и врачебный надзор за Михаилом.В 'Повести' признаётся влияние болезни на ум и характер героя: 'он выучился думать: Лишённый возможности развлекаться обыкновенными забавами детей, Саша начал искать их в самом себе. Воображение стало для него новой игрушкой: В продолжение мучительных бессонниц, задыхаясь между горячих подушек, он уже привыкал побеждать страданья тела, увлекаясь грёзами души: Вероятно, что раннее умственное развитие немало помешало его выздоровлению:'. 10-летнего Михаила бабушка повезла на Кавказ, 'на воды'. (С)

[Nick Brake]

Лишённый возможности развлекаться обыкновенными забавами детей,

Если Мишенька рос без регулярного контакта и игр со сверстниками, тогда вполне объяснимы его асоциальные привычки и поведение, неумение нормально жить в коллективе.

[Skela]

Поэтому элита средних веков целенаправленно занималась воспитанием/тренировками своих потомков в элитных условиях - чтобы из поколения в поколение копить эти драгоценные 5% положительных изменений.
Самое ценное - ум. Постоянными тренировками можно было за сто лет поднять этот показатель максимум на 15-25%. А это существенно! Ибо элите приходилось всерьёз конкурировать не со своей необразованной "чернью", а с такими же натасканными "бройлерами" из других (недружественных) государств.

А как на счёт того что: Природа на детях гениев отдыхает?)

[Nick Brake]

Самое ценное - ум. Постоянными тренировками можно было за сто лет поднять этот показатель максимум на 15-25%. А это существенно!

Результаты тренировок - генетически не передаются следующему поколению.
А вот накопленные знания и опыт, система обучения и воспитания - да. Может передаваться и совершенствоваться.
Вот именно они и передавались веками внутри элиты. Элита воспитывалась (и воспитывается и по сей день) в условиях, недоступных простым смертным.

[button]

А как на счёт того что: Природа на детях гениев отдыхает?

просто поговорка не имеющая ничего общего с действительностью

[paradox]

не имеющая ничего общего с действительностью

из личных наблюдений- верно 100% без исключений. даже те дети, что тоже оказались небесталанными, до уровня родителей не дотянули.

[Alexandr13]

Мишенька рос без регулярного контакта и игр со сверстниками

Вам может и Мишенька Большинству М.Ю.!!!
Так все так росли - откуда сверстники в усадьбе???

[button]

даже те дети, что тоже оказались небесталанными, до уровня родителей не дотянули.

не дотянуть до гения и природа отдозхнула - это прям различные крайности