Про Англию

[Lopar]

"Могилы начала бронзового века на Британских островах содержат остатки двух из этих рас. Одна из них прибыла к концу неолитического века; раньше этой эпохи на Британских островах обитала, по-видимому, одна лишь раса, которая должна была происходить от народа палеолитических времен и которая, может быть, переселилась с материка, вместе с большими толстокожими, раньше образования пролива.
Более древняя из рас отличалась своим слабым сложением, своим темным цветом и долихокефалическим черепом. Она погребала своих мертвых в гротах, а позже в длинных курганах, разделенных внутри на комнаты и проходы. "
"Этнологи отожествляют эту расу с племенем силуров, которые в момент римского завоевания населяли графства Херефорд, Раднор, Брекон, Монмут и Гламорган. Тацит{45} заключает из их физических признаков, что они принадлежали к иберийской расе: 'Silurum colorati vultus torti plerumque crines, et posita contra Hispania, Iberos veteres trajecisse, easque sedes occupasse, fidem faciunt' (лат. 'Смуглые лица силуров, вьющиеся в основном волосы и расположение напротив Испании заставляют поверить, что древние иберы пришли и заняли эти места'). Незачем приписывать важность предположению, что силуры переселились из Испании. Это предположение основывалось на важном наблюдении, касающемся физического сходства этого смуглолицего великобританского племени с иберами. Современные этнологи сделали то же наблюдение, а главное, заметили сходство испанских басков с маленькими черноволосыми валлийцами из Денбигшира. Тот же тип встречается на некоторых из Гебридских островов и специально в Барра. Его встречают в графстве Керри и к западу от Шаннона, в графствах Донегаль и Гальвэй, а именно на острове Аран, в графстве Гальвэй; там на старинном кладбище д-р Биддо (Beddoe) нашел четыре долихокефалических черепа, средний показатель которых был 74,25, самый низкий из всех, наблюдаемых на Британских островах{46}. Д-р Биддо сделал также аналогичное открытие в области, обитаемой силурами, в Мишельдине (Micheldean), где он нашел пять черепов, давших средний показатель в 74,8."
Исаак Тейлор "Славяне И Арийский Мир"

[Alexandr13]

вместе с большими толстокожими

эээ вместе с кем?

[Lopar]

Мамонты и всякие шерстистые носороги. Это цитата из И. Тейлора.

[alexaa1]

..мамонты и шерстистые носорогои.....
Внук школу ходит -в тамошнюю. Дешевая такая муниципальная школа в рабочем городе. В классе человек 25, пара азиатов, пара индуской внешности.Терок вроде как нет-ходит в школу с удовольствием.При том что в первом классе на родине в классе было несколько человек скажет так-заточеных на агрессию.
Учитель мужик. Плюс помощник учителя-занимается с одним дауном,при классе закуток-там она с ним занимается.
ПиСи-в школу идут с 4 лет. Начальная до 6 класса, учатся до конца июля.

[Sraptak]

Изначально написано Lopar:
В Британии не только несколько разных народов, но даже рас. Верхушка нордическая , длинноголовая, а в низах встречаются почти эскимосы. Знал одну такую англичанку. Пикты вроде как близки к иберам, которые имели раньше более тёмную кожу, чем сейчас, после различных смешений. В Испании с арабами, в Британии, Италии с кельтами. Название от "разрисованные" (татуировки).

пикты это не эскимосы. Это потомки первой волны расселения по Европе после ледникового максимума. Они же саамы, они же комь, не пеласгийская часть догреческих народов средиземноморя, носители сино-кавказкских языков типа басков, гаскони и так далее. Ну те, кто выжил после второй волны расселения...

[TYA]

Они же саамы, они же комь

А эти каким боком к кельтоязычным пиктам? Угро-финны последние в европу пришли из Сибири. И дальше Финляндии на запад не продвинулись.. сидели в лесах.. на побережье злобные шведы с датчанами были.. Венгры отдельная тема..

[TYA]

лопари и финно-угры?

Википедию что-ли почитайте.. Большинство их живёт в Норвегии, поменьше в Швеции, немного в Финляндии и совсем мало в России.. но почему-то выбрали себе родственный финскому язык.. Нордическая раса, раса эскимосов, раса лопаноидов, раса папуасов, раса питекантропов и австралопитеков.. И расскажите как они могли очутиться в Шотландии и заговорить на диалекте кельтского языка? Кельтский язык не латинский ни разу и не германский.. остались бретонский, гэльский, шотландский, ирландский и валлийский. и мелочь на острове Мэн и полуострове Корнуолл

[av39]

А теперь обратимся к наивернейшему источнику- гаплогруппам.
R1a- от 10 до 30 прОцентов, в основном по югу- потомки англов (унглов).
R1b- те самые кельты до 70 прОцентов популяции- ходоки с Алтая, добрели до Иуроппы ок 7тыл до. Внимание! Близкие родственники БАшКир и БАсКов.
I и ее "производные". Можно считать автохтонами послеледниковой Иуроппы. Прародина- предположительно северное побережье Средиземки.
Между проТчим, автохтоны и население ГрЭцЫи до вторжений. А также- основатели Куявы (Киева) и "государствообразующее" население Хазарского каганата.
СаамИ, и проТчие суоми etc, etc,- в пределах чуть не статпогрешности.

[TYA]

обратимся к наивернейшему источнику- гаплогруппам

Это не вернейший источник. Насчёт басков - грузины себя к их родственникам приписывают, по крайней мере была такая теория. Башкиры тюрки, а про басков, никто достоверно до сих пор не понял кто они. Вот айны ещё загадочный народ, вокруг узкоплёночные и тут они на Курилах и Хоккайдо, бородатые и с другим разрезом глаз.. хотя вроде в полинезийцы записали. Русские казаки когда там очутились охренели слегка.. типа узнаю брата Колю.. Спорить обо всём этом примерно то же как придумывать теории происхождения рисунков на плато Наска... никто это объяснить не может. И вряд ли объяснят.
"государствообразующее" население Хазарского каганата с большой долей вероятности тюрки(хотя есть разные теории их происхождения) принявшие иудаизм.. караимы из той же оперы. Наш Владимир Красно Солнышко тоже на эту тему думал, но решил что без бухла скучновато как-то..

[Sraptak]

потому что вы путаете антропологию и культуру. Многие народы первой волны расселения, что небыли съедены по каким то непонятным причинам во время начала миграций индо-европейцев вполне благополучно перешли на более прогрессивные языки. Пикты и иже с ними - на кельтские, лопайноды где-то финно-угорский, где-то на те или иные индоевропейские. А где то остались старые, как у басков или на Кавказе. Или у тех же пеласгов.
На тему языков видимо тут была такая ситуация. Разница в сложности языков и числе оперируемых понятий (корней) у племен палеолита, неолита, энеолита и так далее видимо была не количественной, а качественной. Буквально охотникам-собирателям хватало для общения пары сотен понятий, скотоводам пятисот, докерамическим землепашцам тысячи, а по мере усложнения цивилизации - многих тысяч. Там где более высокоразвитые народы поглощали народы, стоящие на предыдущих этапах развития - последним было проще переучиться на другой язык, забыв свой, чем пытаться к пятистам понятиям одномоментно добавить еще пару тысяч, концепции и терминологии времени (ибо они для собирателей, пастухов и земледельцев сильно разнятся) и так далее.
А на территориях, где шла активная торговая движуха, пересекалась масса разного народа и было время на перенятие и развитие собственной культуры и собственного люди нередко шли по пути заимствования чужих слов и концепций. Как например произошло с пеласгами, которые благополучно проэволюционировав от культуры охотников-собирателей времен позднего палеолита до, судя по всему, самостоятельного изобретения арок с запорным камнем и полноценной государственности, надергали слова и термины из всей ойкумены. Письменность взяли литинскую. И в итоге все равно перешли на латинский язык и свой забыли буквально на несколько поколений. И это объясняет, почему до сих пор этрусский язык не получается прочесть. Потому что там на двести корней первоначального языка налеплено тысячи заимствованных от Индии до кельтов. И корней и слов и философских понятий. Причем нередко с сильным искажением и смысла и написания.

[TYA]

антропологию и культуру

там ни антропологии ни культуры от финно-угров никогда не было от слова совсем.

[Sraptak]

лопари и финно-угры? Да вы шутите. Лопанойды вообще вынесены в отдельную малую расу. И в отличии от финно-угров у них с самоубийствами не каких проблем нет.

[Sraptak]

Изначально написано TYA:

И расскажите как они могли очутиться в Шотландии и заговорить на диалекте кельтского языка?

так же как лопари и финно-угры в России говорят на русском. А германские племена севера Италии говорят на итальянском.

[george_gl]

Изначально написано alexaa1:

видимо все зависит от места...

за ИТР не скажу, но среди работяг Польши и Литвы до ковида острова считались очень хорошим местом.

[Xatxi]

Изначально написано george_gl:

за ИТР не скажу, но среди работяг Польши и Литвы до ковида острова считались очень хорошим местом.

С точки зрения продовольствия - очень (в разы) перенаселённое место, а продовольствие в мире дорожает...

[TYA]

так же как лопари и финно-угры в России говорят на русском

Говорить они могли на каком угодно.. но как они туда попали.. причём из Испании, как раньше звучало.А в Испанию из Сибири.. и язык был отличный от других кельтских.

[alexaa1]

Изначально написано Xatxi:

С точки зрения продовольствия - очень (в разы) перенаселённое место, а продовольствие в мире дорожает...

со школы запомнилось что в Англии урожайность была в три раза выше относительно Франции-зимой чуть выше ноля, летом хватает дождей и тепло.
Вследствии этого там все здоровое-если слизняк, то размером в палец.

[Sraptak]

Изначально написано TYA:

Говорить они могли на каком угодно.. но как они туда попали.. причём из Испании, как раньше звучало.А в Испанию из Сибири.. и язык был отличный от других кельтских.

точно так же, как и все остальные, пешком пришли.

[TYA]

пешком пришли

а язык по дороге выучили.

[Lopar]

Говорить они могли на каком угодно.. но как они туда попали.. причём из Испании, как раньше звучало.А в Испанию из Сибири.. и язык был отличный от других кельтских.

все перепутал

[TYA]

все перепутал

Что конкретно? Sraptak утверждает что это были иберские саамы.. А почему не чукчи с Берингова пролива.. или маори из Н.Зеландии. Что им стоило вокруг шарика прогуляться.. заодно и языки выучить..

[Sraptak]

как обычно началось перевирание чужих слов. Мели, емеля, твоя неделя.

[Xatxi]

Изначально написано TYA:

а язык по дороге выучили.

Вообще-то в Англии языком верхушки долго был французский. И корни слов, относящиеся к государственным надстройкам, и даже надпись на гербе - остались французские.
А потом их видимо кто-то покусал

[TYA]

Вообще-то в Англии языком верхушки долго был французский

Вы о чём-то другом.. про времена после Вильгельма Завоевателя.. до него там тоже много что было. Несколько завоеваний.. англы, саксы и юты бриттов практически истребили, потом несколько королевств.. Альфред Святой.. интересно про него почитать.. вторжение викингов, не нормандцев из Бретани, а тех самых нормарнов из Скандинавии. Где-то далеко на севере бегали мужики в юбках и разрисованные "саамы иберского происхождения". Вальтер Скотт "Айвенго" рекомендую к прочтению, чтобы немного понять разницу между тем кто населял эту страну после 1066г. От бриттов остались сказки про друидов, волшебника Мерлина, короля Артура и его круглый стол с рыцарями.
И кто-то построил Стоунхендж(хотя говорят, новодел), оставил геоглифы Белая Лошадь и Великана с йухом. Но это думается примерно времена наших дольменов.

[av39]

короля Артура

ГЫ. Сами мелкобританцы, надысь бия себя хвостом по затылку, размазывая сопли, признали оного славянином.

[Konstantin217]

ГЫ. Сами мелкобританцы, надысь бия себя хвостом по затылку, размазывая сопли, признали оного славянином.

Да, там вывод Ховарда Рида просто фееричен: во 2 в. 6 тыс. русских воинов были взяты на имперскую службу (Рим) и отправились на Альбион.

[paradox]

Вообще-то в Англии языком верхушки долго был французский.

а в россии?

[henrix]

или здесь побольше

[Lopar]

Что конкретно? Sraptak утверждает что это были иберские саамы..

Сраптак - просто ужас, невежа. Но люди "лапоидного" типа со времен палеолита кочевали за северным оленем от Испании до Скандинавии. Автохтоны Европы. К Иберам это никакого отношения не имеет, - это почти негры.

[TYA]

не буду ждать извинений за пиздабольство в мой адрес, потому что от пиздаболов такое ждать смысла нет.

Обиделся.. да.. на обиженных йух кладут, как известно.. Докажи.. как саамы могли мигрировать в Шотландию.. если до начала 20 века они бегали со стадами северных оленей по непригодным для проживания более цивилизованным народам пустошам. Знаешь ли ты, кто такой Чахкли по саамским преданиям, и про лавины в Хибинах похоронившим злодеев финнов.. а может и шведов.. саамам было без разницы. Лишь бы их не трогали.. их куваксы, или как у них называлось.. Загнанный в угол народ, не способный к сопротивлению.. какие к хренам миграции через море? Они что такое лодка с трудом представляли, не говоря уж о корабле.. скандинавский драккар или русский коч(или ранее ладья- плоскодонный драккар, для рек) вполне себе корабли.. даже не для каботажного плавания.