'Москва слезам не верит'2 - Рембо первая кровь

[Alexandr13]

Первую тему про разбор душевных качеств героев фильма прикрыли. Но проблема определения хороший герой фильма или с гнильцой обширна.
Итак: Тисл.
Ведь идеальный парень - начальник полиции, но при этом активно патрулирует вверенную ему территорию, внимателен к мелочам.
Вроде он выходит положительный со всех сторон человек?

[Pragmatik]

Изначально написано Alexandr13:

Итак: Тисл.
Ведь идеальный парень - начальник полиции, но при этом активно патрулирует вверенную ему территорию, внимателен к мелочам.
Вроде он выходит положительный со всех сторон человек?

Выходит, что так.
При этом, ИМХО, не стОит смешивать исполнение служебных обязанностей и моральные качества.
А в фильме Ремба сам нарывается. Нет, оно конешно - свабодная страна, прописки нет, не то что в СССР. Типа - всяк волен шляться где хочет...

[Лонжерон]

А мне эта шняга вообще не покатила.
Мне со Сталлоне Убийцы нравился.

[dima-314]

Вроде он выходит положительный со всех сторон человек?

Для своего городка он идеальный.
И пока он гонял всяких опустившихся бомжей все так и было.
Но однажды ему попался чел только похожий на бомжа.
И "система" дала сбой.
Короче все относительно.
Идеальных во всех смыслах не бывает.

[TemkA]

главное - что Нургалиев разрешил

[Pragmatik]

Изначально написано dima-314:

Для своего городка он идеальный.
И пока он гонял всяких опустившихся бомжей все так и было.
Но однажды ему попался чел только похожий на бомжа.
И "система" дала сбой.
Короче все относительно.
Идеальных во всех смыслах не бывает.

Только всё это проканало только в кино. В реальности этого рембу задавили бы как кота помойного. Уж чего чего, а как выкуривать из джунглей вьетнамских партизан - американцы хорошо умели.

[dima-314]

Только всё это проканало только в кино.

Ну мы же кино обсуждаем.

В реальности этого рембу задавили бы как кота помойного.

Да.Киногерои обычно невероятно везучи на экране.

Типа - всяк волен шляться где хочет..

Пешее хождение по федеральной трассе уже какой то там состав.

[Alexandr13]

Для своего городка он идеальный.

Вот. И для городка и для жителей.
Значит положительный герой?

[Pragmatik]

Изначально написано dima-314:
Ну мы же кино обсуждаем.

А, ну тогда да.
Кстати, в том же Рембо, только, вроде, во второй части, когда к Рембе приехал полковник и типа - ты что, на страну обиделся? И Ремба с пафосом, не снившимся всему Политбюро ЦК КПСС, вместе взятому - "да я за нее жизнь отдам".
ВОт так, в третьеразрядном американском боевичке пафоса в отношении государства - поболее, чем в советской культуре. И что-то западников это не корёжит.

[dima-314]

когда к Рембе приехал полковник и типа - ты что, на страну обиделся? И Ремба с пафосом, не снившимся всему Политбюро ЦК КПСС, вместе взятому - "да я за нее жизнь отдам".
ВОт так, в третьеразрядном американском боевичке пафоса в отношении государства - поболее, чем в советской культуре. И что-то западников это не корёжит.

У меня есть знакомый который давно переехал в США на ПМЖ.
При вступлении в гражданство САСШ вы подписываете акт по которому торжественно обязуетесь ничего плохого про Америку не говорить и не писать.
Особенно в присутствии иностранных граждан.
В противном случае могут лишить гражданства нараз.
Там патриотизм серьезно поставлен на законодательном уровне.

[тимофей17]

Уж чего чего, а как выкуривать из джунглей вьетнамских партизан - американцы хорошо умели.

И эвакуацию ещё быстро провели от этих гадов.

[Бонк]

Изначально написано Лонжерон:
А мне эта шняга вообще не покатила.
Мне со Сталлоне Убийцы нравился.

Мне и убийцы не покатили.
Левиафан амеровский 1989 года понравился.
Как молоденький ещё робот-полицейский в хеппи-энде вмазал своей начальнице по сусалам. За её душевное отношение к персоналу.

[Кливленд]

Ремба сам виноватый. От начал, до конца. Сначала он показывал ярую упрямость осла, потом же, понатворив дел - стал преступником.
А этот перл, где ему одеждой служит брезентуха - вообще класс.)) При тех то погодных условиях.

[Рус-с]

Мне со Сталлоне Убийцы нравился.

И "Специалист" неплох. Но "Рокки" 1,2,5 части просто отличные.

Уж чего чего, а как выкуривать из джунглей вьетнамских партизан - американцы хорошо умели.

Нац.гвардия это армия выходного дня, вряд ли она так уж боеспособна. Сколько в ней ветеранов было, неизвестно.

[Рус-с]

Ремба сам виноватый. От начал, до конца. Сначала он показывал ярую упрямость осла, потом же, понатворив дел - стал преступником.

Я бы его сильно не обвинял, война всё таки влияет на психику, обостряет чувство справедливости. Шериф да.... выполнял свою работу и хорошо выполнял, но тут нашла коса на камень.

[Alexandr13]

Типа - всяк волен шляться где хочет...

Ну не совсем так.
Статья за бродяжничество там таки есть - по ней вроде Рембу и осудили. Причем осудили по классике еще описанной Д.Лондоном - легко, чётко, формально законно, но как то несправедливо .

[Pragmatik]

Изначально написано Рус-с:
Нац.гвардия это армия выходного дня, вряд ли она так уж боеспособна. Сколько в ней ветеранов было, неизвестно.

Ну, во-первых - Америка это ж нация, где аж рождаются с оружием в руках.
Во-вторых, эта нац гвардия с М-16, пулеметами и прочими армейскими машинами и снаряжением. Просто задавят массой о объёмом. Это не местечковый шериф с дебилами-копами.

[Pragmatik]

Изначально написано Alexandr13:

Ну не совсем так.
Статья за бродяжничество там таки есть - по ней вроде Рембу и осудили. Причем осудили по классике еще описанной Д.Лондоном - легко, чётко, формально законно, но как то несправедливо .

Обана.
И при таких рамсах эти люди что-то нам рассказывали за советскую прописку?

[Рус-с]

А этот перл, где ему одеждой служит брезентуха - вообще класс.

так он голый выскочил из полиции. А под брезентуху мха/сухой травы набить, продержаться какое то время можно.

[Alexandr13]

И при таких рамсах эти люди что-то нам рассказывали за советскую прописку?

Ну да.
Там просто - есть у тебя бабло - ты не бродяга. нет ... ну извени.

[Alexandr13]

И при таких рамсах эти люди что-то нам рассказывали за советскую прописку?

Ну да.
Там просто - есть у тебя бабло - ты не бродяга. нет ... ну извени.

[Alexandr13]

И при таких рамсах эти люди что-то нам рассказывали за советскую прописку?

Ну да.
Там просто - есть у тебя бабло - ты не бродяга. нет ... ну извени.

[tref7]

Изначально написано Alexandr13:

Первую тему про разбор душевных качеств героев фильма прикрыли. Но проблема определения хороший герой фильма или с гнильцой обширна.
Итак: Тисл.
Ведь идеальный парень - начальник полиции, но при этом активно патрулирует вверенную ему территорию, внимателен к мелочам.
Вроде он выходит положительный со всех сторон человек?

Повторяем пройденное:
Станислав Карпов положительный герой?
Данила Богров-положительный герой?
Герои тарантино положительные или отрицательные?
Рэмбо - положительный герой?
Павлик Морозов положительный герой ?
Доктор Лектер - положительный герой?
И финал:
Достали положительные герои !

[Alexandr13]

tref7 повторение - мать учения!!!

[Рус-с]

Изначально написано Pragmatik:

Ну, во-первых - Америка это ж нация, где аж рождаются с оружием в руках.
Во-вторых, эта нац гвардия с М-16, пулеметами и прочими армейскими машинами и снаряжением. Просто задавят массой о объёмом. Это не местечковый шериф с дебилами-копами.

Рождаются но не в мегаполисах, то есть делим примерно на два. Потом пострелушки и возможность получить пулю это разные вещи(тем более у людей семьи, работа, хобби). В итоге они его и загнали в старую шахту.

[Nick Brake]

Уж чего чего, а как выкуривать из джунглей вьетнамских партизан - американцы хорошо умели.

Так это как раз Рембо умел. Ну и командир его, что примчался его вызволять.
А Тисл - он вроде ветеран Корейской войны. Не та школа.
И оружием их не обидели - и вертолет у них, и гранатометы. Но они не готовы умирать, а Рэмбо - готов.
И кстати, тоже слабо раскрытая у нас тема: почему ветеран Корейской на дух не переносит ветеранов Вьетнамской. Это как если бы у нас ветеран-афганец начал гнобить ветеранов чеченской.

[Nick Brake]

Потом пострелушки и возможность получить пулю это разные вещи

Это вообще распространенный миф, в том числе и у нас.
Вон, в "Пневматическом" разделе агитируют за мифическую "оружейную культуру", которую якобы можно развить, покупая детям воздушки или позволяя стрелять в школьном тире. И которая якобы потом поможет во время срочной службы или вообще "если завтра война".

[Pragmatik]

Изначально написано Nick Brake:
И оружием их не обидели - и вертолет у них, и гранатометы. Но они не готовы умирать, а Рэмбо - готов.

А вот не соглашусь. За что он готов умирать? За страну, которая его сделала бродягой? За полковника Траута, или как там его? Ну так это только в кине.

Изначально написано Nick Brake:
И кстати, тоже слабо раскрытая у нас тема: почему ветеран Корейской на дух не переносит ветеранов Вьетнамской. Это как если бы у нас ветеран-афганец начал гнобить ветеранов чеченской.

ЕМНИП, то противостояния именно по этой линии в фильме не было. Просто полицейский и Ремба - разного возраста.
При этом само мировоззрение американцев что в Корейскую, что во Вьетнамскую войны - разве менялось? Действовали так, как не всякий немецкий эсэсовец себе позволял.

[Alexandr13]

ЕМНИП, то противостояния именно по этой линии в фильме не было

+1
Рембо просто не представился. Некультурный МЧ.

[paradox]

по мне так они оба отрицательные персонажи.