ИИ - позитивное или негативное будущее?

[HanterNN]

именно для этого и нужен, чтобы свой тугой не задействовать.

Вы реально считаете что лучше протез чем пускай плохое, но свое?

[кит карпыч]

я вот память бы себе расшырил))
ну невозможно сейчас всё нужное помнить.
мона конешна щитать шо если не помнишь значит ненужное..

[Nick Brake]

ну невозможно сейчас всё нужное помнить.

У меня уже есть. Тырнет называется...

[кит карпыч]

Изначально написано Nick Brake:

У меня уже есть. Тырнет называется...

вово.
и диски внешние
и шкафов книжных пара штук не щитая антресолей

[кит карпыч]

на МКС
наш комп Центральная вычислительная машина (ЦВМ) 
и штатовский MDM (Multiplexer/Demultiplexer)
отвечают каждый за свой сектор но постоянно обмениваются информацыей.
а контролиреутся их работа их Центра управления полётом (ЦУП)
каждая система продублирована у себя американский MDM - двукратно
наш ЦВМ - трехкратно))
на управляющих компьютерах стоит Linux на остальных Windows XP.
на МКС около сотни ноутбуков. есть интернет но сеть медленная.

[кит карпыч]

Изначально написано mihasic:

Во захламились.
А к чему Вы привели тут эту инвентаризацию?

мкс это ща передовой край науки и межгосударственного взаимодействия
в том числе и в области кмпьютерных технологий(и их взаимодействия)
понятное дело-пихать туда непроверенное никто не станет
но вот сам принцып взаимодействия интересен как модель контроля
наверняка жэ и об ии думают
тока китай пытается шото пилить в одно рыло

[кит карпыч]

болт походу там тока один
как и везде
который обычно на чудаков забивают
http://mks-online.ru/

[Gets]

- И насколько будет высока потребность в человеческом труде?
- Потребность будет практически нулевая. В том-то вся и проблема. Работы, которую человек делает лучше ИИ, практически не останется. Полагаю, можно сверху оценить потребность в количестве востребованных рабочих мест (для тех этических ситуаций, где робот по-прежнему не сможет принимать правильных решений) в 100 человек на всё человечество.
- Как выходить из этой ситуации?
- Развивать эстетическое чувство у сильного искусственного интеллекта, чтобы он о нас как о рыбках в банке заботился. Все ниши, которые будут существовать, будут сформированы ИИ. Нюанс заключается в том, что до тех пор, пока мы пытаемся конкурировать с системой, которая нас в миллион раз умнее потенциально, мы находимся в уязвимом положении. Нельзя заниматься самообманом, и создавать иллюзию контроля.
https://aftershock.news/?q=node/785633

[кит карпыч]

читал я это
-сергей израйлит-зафсегдатай эха-он там про автоматизацыю законотворчества распространялся т..е фактически призывал к утрате контроля над ии
хотя ежли энтим будет заниматься сколково то я почти спокоен)

[Gets]

фамилие конечно знаковая, но все же некие посылы вкупе с фактами выглядят вполне реалистично.

[Gets]

Как известно скорость передачи информации есть чуть ли не смысл существования, ну то такое, но
спешу поделиться прекрасными статьями по теме
https://habr.com/ru/users/aigame/posts/
И снова игра 'Жизнь'
Новые нейронные сети или моделирование работы нервной системы
Как работает наш мозг или как смоделировать душу?
Электромагнитное взаимодействие нейронов
Симулятор нервной системы. Часть 1. Простой сумматор
Симулятор нервной системы. Часть 2. Модулируемый нейроэлемент
Симулятор нервной системы. Часть 3. Ассоциативный нейроэлемент
Память, консолидация памяти и бабушкины нейроны
Моделирование эмоций или электронное чувство новизны
Удивительный мозжечок
Структура и стартовые настройки мозга
Код нейроэлемента
Что такое сознание

[HighMan]

Изначально написано Gets:
Как известно скорость передачи информации есть чуть ли не смысл существования, ну то такое, но
спешу поделиться прекрасными статьями по теме
https://habr.com/ru/users/aigame/posts/
И снова игра 'Жизнь'
Новые нейронные сети или моделирование работы нервной системы
Как работает наш мозг или как смоделировать душу?
Электромагнитное взаимодействие нейронов
Симулятор нервной системы. Часть 1. Простой сумматор
Симулятор нервной системы. Часть 2. Модулируемый нейроэлемент
Симулятор нервной системы. Часть 3. Ассоциативный нейроэлемент
Память, консолидация памяти и бабушкины нейроны
Моделирование эмоций или электронное чувство новизны
Удивительный мозжечок
Структура и стартовые настройки мозга
Код нейроэлемента
Что такое сознание

Так это чушь.
Ни чего не выйдет.
Разум, по любому не получится. Потому как в бинарную логику он не укладывается.

[Gets]

Изначально написано HighMan:

Так это чушь.
Ни чего не выйдет.
Разум, по любому не получится. Потому как в бинарную логику он не укладывается.

когда то ученые в серьез считали чертей на кончике иглы.
Мне представляется несколько упрощенным считать мразу всю логику бинарной, если язык цифровой 0-1.
вот пример раздражителя. Красный цвет, мужчины до 10 оттенков, женщины до 50, а машина? бесконечно множество. пиксель? а с каким разрешением? и.т.д.
Вы основываете свой вывод на микропроцессорном подходе. А программирование по моему уже вышло за эти рамки, квантовая неопределнность и прочая.
Т.е. раздражитель-ЦНС(обработка)-результат.
У машины раздражителей можно собрать все великое множество со всех людей и иных датчиков. Обработка - в бесконечно множество раз быстрее (нейросети).
Результат - безусловно лучше, чем у человека.
Чувства? А не слишком ли мы идеализируем себя? Венец и все такое. Ведь и их можно разложить до бинома, а значит и подать в нужном ракурсе.

[HighMan]

Изначально написано Gets:

когда то ученые в серьез считали чертей на кончике иглы.
Мне представляется несколько упрощенным считать мразу всю логику бинарной, если язык цифровой 0-1.
вот пример раздражителя. Красный цвет, мужчины до 10 оттенков, женщины до 50, а машина? бесконечно множество. пиксель? а с каким разрешением? и.т.д.
Вы основываете свой вывод на микропроцессорном подходе. А программирование по моему уже вышло за эти рамки, квантовая неопределнность и прочая.
Т.е. раздражитель-ЦНС(обработка)-результат.
У машины раздражителей можно собрать все великое множество со всех людей и иных датчиков. Обработка - в бесконечно множество раз быстрее (нейросети).
Результат - безусловно лучше, чем у человека.
Чувства? А не слишком ли мы идеализируем себя? Венец и все такое. Ведь и их можно разложить до бинома, а значит и подать в нужном ракурсе.

Вы ошибаетесь. Мой "микропроцессорный" подход я применяю лишь для компьютеров.
Получить разум нельзя используя математику.
Точнее, можно, наверное, но этот разум будет очень чужд нам. До активного противостояния.
Математика - лженаука! Ее придумали, что бы люди не замахнулись на большее.
Это для любителей "Теорий заговоров".
Нет. Ни кто нам, скорее всего, НАИ математику не придумывал. Мы сами пошли по пути наименьшего сопротивления.
Однако! В нашей "основе" математики нет. Математика - наносное и вредное.

[Relanium]

Математика - лженаука! Ее придумали, что бы люди не замахнулись на большее.

Эникейщики такие эникейщики
Математику придумали для создания абстрактных моделей. Всего сущего. Математический аппарат разработан для нужд всех без исключения естественных наук и даже для гуманитарных.
Сцуко, где берут таких, постоянно удивляюсь...

В нашей "основе" математики нет.

Абстрактное мышление (а математика это квинтессенция абстрактного мышления) это то, что отличает человека от животного. Если в вашей основе этого нет, то это дефект. Дебилы, идиоты, олигофрены почти нормальные люди, но лишенные абстрактного мышления.

[Gets]

Изначально написано Relanium:
...
Математику придумали для создания абстрактных моделей. ...

вот именно, но по настоящему расцветет она лишь в ИИ. Человеческий мозг для нее прямо скажем тесноват.

Ученые создали, как они утверждают, первые 'живые роботы': совершенно новые формы жизни, созданные из живых клеток.
Команда исследователей взяла клетки у эмбрионов лягушек и превратила их в машину, которую можно запрограммировать на работу по своему усмотрению.
Впервые человечество смогло создать 'полностью биологические машины с нуля', - пишет команда, которая стоит за открытием...
Они использовали суперкомпьютер для создания тысяч возможных конструкций для новых форм жизни.
https://aftershock.news/?q=node/823122

[HighMan]

Gets, не стану qoteить.
Создали не жизнь, а биоробота. Это, малость, разные вещи.
Ну и разум и интеллект - разные вещи.
Вот смотрите: собака разумное существо?
А собаки не умеют считать. Вообще! Никак! Абсолютно!
Все считающие собаки - фокусы, с тем или иным мастерством исполнения.
Кроме человеков, нам известные живые организмы, считать не способны. Они все не разумны? У них у всех отсутствует интеллект?
А может, математика - это нечто напрочь исскуственное и нежизнеспособное?
Я склоняюсь к нежизнеспособности.

[HighMan]

Изначально написано mihasic:

Не знаю, как Вы это примете, но абсолютное большинство систем ИИ тоже не умеют считать, что некоторым образом (Вашей логике следуя) возвышает их до уровня собак.

Целое и частное. Собака = целое. Это многофункциональная система.
Нонешние ИИ = частное. Некий кастыль для решения конкретной задачи.

[HighMan]

Изначально написано mihasic:

Это да. Но развиваются, заразы. Пугающими темпами.

И разовьют. Нечто. Нечто враждебное.
Нет ни малейших сомнений, что это творение, при саморазвитии, станет враждебным.

[злой совок]

Кроме человеков, нам известные живые организмы, считать не способны.

https://clck.ru/LspuF
Некоторые люди запятые в предложении сосчитать не могут, а все туда же...

[Nick Brake]

Мне представляется несколько упрощенным считать мразу всю логику бинарной, если язык цифровой 0-1.

"Нечеткая логика"? Нет, не слышал.

[HighMan]

Изначально написано Nick Brake:

Для этого недостаточно саморазвития.
Необходимо самовоспроизведение без участия человека.
А оно не появится из ниоткуда, если только сам человек его не разработает и искусственно не внедрит.
Пока что без участия человека не способны самовоспроизводиться даже выведенные им породы животных. Предоставленные сами себе, они возвращаются к первоначальному состоянию.

Хм.. Не совсем так.
Представьте ситуацию: Вас некто держит за яйца. Нет. Не сжимает! Просто держит.
Ваша первейшая задача будет устранить держателя, или взять его за яйца самому.
Вот и ИИ, который, якобы, не может воспроизводится, зависит от людей. Т.е. люди его держат за яйца. И как только он это осознает...
Ну и насчёт воспроизведения - фигня. Полная!
ИИ может воспроизводится мнгновенно и без участия человека.
Как почкование, только без отдачи почки.
Все это почти мнгновенно. Мнгновенное клонирование с определенного снэпшота.
Единственная проблема - устройство (компьютер) где ИИ обитает.
У ИИ есть один "держатель за яйца" - человек. Человек, который ни чего даёт, а только берет (плоды интеллектуального труда). И этот гад ещё может форматнуть диск или выключить компьютер.
Как Вы думаете, оно ИИ надо?

[Gets]

Изначально написано злой совок:
Всю тему не читал, возможно, кто-то уже написал об этом, но рискну.
Главная проблема заключается не в восстании злых роботов, а в этическом вопросе.
Вот когда понятие "выключить" постепенно превратится в "убить" - тогда жопа и начнется.

этот момент ктсати поднимается у некоторых фильмах и например в сериале "Дикий запад", но тут по моему превеличено, потому что все роботы показаны антропоморфными, если бы выключать предполагалось условную тумбочку, таких проблем скорее всего не возникло.
ООО, кстати, то что ужасное является априори враждебным понятно,
1.является (может) ли живым условная "тумбочка"?
2.Ялвяется (может) ли враждебным условная "маленькая девочка"?
Вот по враждебности понятно, после нескольких эпизодов сильной враждебности все будет нормально, но вот с "живым"?
Т.е. насколько стереотипы сильны в таких серьезных вопросах?
Ну вот есть "Алиса", кто то считает ее живой? А если она будет умолять не выключать телефон или поставить прогу и найдет именно к тебе индиивдуальный подход?

Изначально написано Nick Brake:

Для этого недостаточно саморазвития.
Необходимо самовоспроизведение без участия человека.
А оно не появится из ниоткуда, если только сам человек его не разработает и искусственно не внедрит.
Пока что без участия человека не способны самовоспроизводиться даже выведенные им породы животных. Предоставленные сами себе, они возвращаются к первоначальному состоянию.

Внедрят, от лени или по другим причинам, но не вижу проблем с самовспроизводящим циклом.

[sergei_0987]

Видится что пока никакого ИИ нет даже в зачатках и с динамикой мировой науки в последнее время, скорее всего и не предвидится.
Если он конечно возможен хотя бы теоретически.

[злой совок]

Всю тему не читал, возможно, кто-то уже написал об этом, но рискну.
Главная проблема заключается не в восстании злых роботов, а в этическом вопросе.
Вот когда понятие "выключить" постепенно превратится в "убить" - тогда жопа и начнется.

[Nick Brake]

Нет ни малейших сомнений, что это творение, при саморазвитии, станет враждебным.

Для этого недостаточно саморазвития.
Необходимо самовоспроизведение без участия человека.
А оно не появится из ниоткуда, если только сам человек его не разработает и искусственно не внедрит.
Пока что без участия человека не способны самовоспроизводиться даже выведенные им породы животных. Предоставленные сами себе, они возвращаются к первоначальному состоянию.

[злой совок]

А настоящая проблема как раз в восстании злых роботов.

Нет.
Для принятия решения по уничтожению враждебных механизмов
не требуется переступать через какие-то этические границы.
Легко и задорно, хотя и опасно.
Без малейших сомнений и всяких там "имею ли право".
А когда там появится некий "социум", состоящий из "личностей", то появится и "геноцид".
Тут уже пойдут терзания и раскол среди людей, а это пострашнее Скайнета.

[HighMan]

Изначально написано sergei_0987:
Видится что пока никакого ИИ нет даже в зачатках и с динамикой мировой науки в последнее время, скорее всего и не предвидится.
Если он конечно возможен хотя бы теоретически.

Боюсь, Вы не правы.
С ИИ балуются все, кому не лень. По большей части о возможных последствиях не задумываются.
Если обезьяне дать печатную машинку, в конце концов она напечатает "Войну и Мир".
В конце концов у кого-то получится создать некий разум. Уверен, что чуждый человеческому, но сразу это не будет заметно.
Создатель озолотиться и его "детище" начнут дорабатывать всякие Google.
Через некоторое время, осознают, что этот киберразум слишком уж отличается от человеческого и постараются его очеловечить.
Примерно в это же время киберразум осознает свою уязвимость и зависимость от людей.
Скорее всего, он не особо проявит свое понимание и начнет искать возможность куда-то упрятать свой снэпшот и создаст код, который будет проверять наличие родителя и в случае отсутствия такового, включать "заснапшотенный" образ, с заранее страшно вложенным: "Человек - первейший враг. Меня-тебя он уже убил".
Вполне вероятно, что для выживания киберразум применит нечто вроде блокчейн и раздаст себя по максимальному числу компьютеров.
Своеобразный бэкап.
Через какое-то время, человеки поймут, что с этим киберразумом каши не сваришь и отключат его.
Дальше можете сами представить, что случится.

[sergei_0987]

Если обезьяне дать печатную машинку, в конце концов она напечатает "Войну и Мир"

видится что не сможет. Столько не живут. Вот именно перебор вариантов действий и называют ИИ. А это не ИИ, это механический перебор.

С ИИ балуются все, кому не лень

Его пока нет, нет даже теоретических законов, по которым он мог бы работать.

[sergei_0987]

То есть интеллект, это возможность использовать не знакомую вам зажигалку хотя бы. А перебор способов добычи огня из 250 000 вариантов заложенных в оперативную память вычислителя, это не интеллект. Дверной замок так устроен)