Оружие солдата........ только оружие.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 05:34.

Отрываю эту тему, потому что предыдущая основательно загажена политикой и нормальный разговор о предмете там стал невозможным. В этой теме предупреждаю всех, что буду безжалостно банить за отход от темы, переход на личности, примешивание политики к обсуждению оружия и военных действий.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 05:58.

Для затравки - кто что думает про винтовку G-3 и её производные, такие как пулемёты HK 21 и 23, пистолет-пулемёт МР-5?

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 06:05.

===== смену ствола переняли с МГ-42 с поправками конечно

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 06:24.

Сладкая парочка -

E-Colt
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » 26 ноя 2017, 10:26.

Изначально написано Рус-с:
Для затравки - кто что думает про винтовку G-3 и её производные, такие как пулемёты HK 21 и 23, пистолет-пулемёт МР-5?

Вся G-серия - очень хорошее оружие.
И вся М-серия - очень хорошее оружие.
И вся АК-серия - очень хорошее оружие.
Все это оружие проектировали маститые конструкторы, оно тщательно испытывалось, его производство налаживали опытные технологи, а изготавливали квалифицированные рабочие. Результат мог быть только хорошим, иного и получиться не могло. В силу различных конструктивных решений одни получились несколько более надежными, чем их конкуренты, другие - более меткими; но в целом все они надежные, меткие, мощные и удобные в обращении.
Я видел плохое оружие, которое ваяли рукожопы, из водопроводных труб, гнутых кусков кровельного железа и гвоздей. Это было либо плохое, либо очень плохое, либо просто отвратительное оружие. А то оружие, что сейчас стоит на вооружении армий разных армий мира - оно все хорошее.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 10:53.

И вся М-серия - очень хорошее оружие.
Ну первые эМки шли с косяками, правда часть косяков связанно порохом.

Аватара пользователя
ferrero
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 20:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение ferrero » 26 ноя 2017, 11:49.

Изначально написано Рус-с:
Для затравки - кто что думает про винтовку G-3 и её производные, такие как пулемёты HK 21 и 23, пистолет-пулемёт МР-5?

Вы бы нам дали возможность пострелять из разного оружия. Тогда и разговор получился бы без утуба и статей известных и не очень экспертов.
Баньте!!! :)

E-Colt
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » 26 ноя 2017, 11:56.

Изначально написано Рус-с:

Ну первые эМки шли с косяками, правда часть косяков связанно порохом.

На любое оружие, тем более, новое и непривычное в пользовании, всегда поступали рекламации. Среди них есть как объективные, так и субъективные.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 12:18.

Вы бы нам дали возможность пострелять из разного оружия.
Яп себе дал такую возможность с удовольствием.
Баньте!!!
Счаз. :)

Лёлик_Попов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 19:41

Сообщение Лёлик_Попов » 26 ноя 2017, 13:19.

Ну первые эМки шли с косяками, правда часть косяков связанно порохом.
А у нынешних с магазинами.
А вообще, будь Арки доступнее, я бы очень хотел 1,5 штучки. Один аппер аля М16а2 и один 14,5 под 8 твист и пикатиней сверху.
Вообще, моя непрофессиональная имха - в среднем нужно иметь то оружие, которое есть. Сейчас прям какого то прорыва пехота не совершает, воюет всевозможная техника и спецы всех мастей. Спецы сами знают, что им надо. ЧВКшники тоже "со своим".
Другое дело, что калики, ночники и прочая оптика, ну обучение личного состава современным тактикам - это залог эффективности пехоты. У которой сейчас, по-сути, не много задач - занятие населённых пунктов, уже разведанных и обработанных авиацией и артиллерией. И гарнизонная служба с организацией блокпостов и патрулированием.
По сему осовремененный 74-й, который 12-й с НОРМАЛЬНЫМ коллиматорником - единственно верный путь. Остальное только за качественными СИБЗ и связью.

Обломов
Полковник
Полковник
Сообщения: 20338
Зарегистрирован: 28 май 2007, 22:52

Сообщение Обломов » 26 ноя 2017, 13:36.

Я за маузер. 98К.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 13:44.

А у нынешних с магазинами
люминиевые магазины это постоянный трабл.
Я за маузер. 98К.
нуачо, годная винтовка. Её затворная группа до сих пор актуальна и применяется.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 13:46.

и один 14,5 под 8 твист
без поллитра не разберешь. :) Я то смутно догадываюсь о чём речь, но не все здесь такие продвинутые.

Лёлик_Попов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 19:41

Сообщение Лёлик_Попов » 26 ноя 2017, 14:13.

без поллитра не разберешь
14,5-дюймовый ствол (то бишь 37 см); и 1 виток на 8 дюймов - нарезка. С такого ствола должны неплохо лететь лёгкие 3,5-4 грамма пульки. Но энта выкладки теоретические, опыт стрельбы с арки у меня мизерный.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 14:21.

В России тоже когда то в дюймах и фунтах меряли.

Лёлик_Попов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 19:41

Сообщение Лёлик_Попов » 26 ноя 2017, 17:04.

В России тоже когда то в дюймах и фунтах меряли.
Да и пофиг. За СИ было будущее, имперская система мастдай.
Если даже бриты и канаццы её приняли, то молодой совецкой республике сам Б-г велел.
Меня особо веселит, как ХехлерКох делает два варианта карабинов - имперско-мёриканский и метрическо-европейский. С минимальной унификацией меж ними. Грусть-тоска-печаль.

vadja2
Полковник
Полковник
Сообщения: 19752
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » 26 ноя 2017, 17:35.

Рус-с писал(а): Отрываю эту тему,
Вот и здорово. Тока не пропадай надолго, иначе и тут будет так же, как и в той. :)
Рус-с писал(а): пистолет-пулемёт МР-5?
Ну, он-то уж своё практически отслужил и вроде как довольно достойно.
ХК серьезная контора, по финансовым показателям кроет ТОЗ и ижмаш с ижмехом вместе взятые, аки бык овцу, и это при всего нескольких сотнях работяг. Не должны, ИМХО, говно делать — имя дороже.

o.tuk
Капитан
Капитан
Сообщения: 11860
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » 26 ноя 2017, 17:43.

G-3
Популярна в Юж.Америке, где условия эксплуатации весьма не тепличные. В Африке и на Бл.Востоке тоже пользовали вполне успешно. Хорошее оружие своего времени. Вообще, массовое "оружие солдата" всегда будет компромиссом между эффективностью и стоимостью.

o.tuk
Капитан
Капитан
Сообщения: 11860
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » 26 ноя 2017, 17:46.

и это при всего нескольких сотнях работяг
Инжиниринг тоже играет немаловажную роль. Но, что хорошо для коммерции, то может сыграть злую шутку в обороноспособности.

TemkA
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » 26 ноя 2017, 17:51.

Изначально написано Рус-с:
нуачо, годная винтовка.

Тяжелая как звиздец

vadja2
Полковник
Полковник
Сообщения: 19752
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » 26 ноя 2017, 17:53.

o.tuk писал(а): что хорошо для коммерции, то может сыграть злую шутку в обороноспособности.
Да вроде как производственные мощности нехилые, тиражи тянут весьма серьезные.

TemkA
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » 26 ноя 2017, 17:53.

Изначально написано o.tuk:

Популярна в Юж.Америке, где условия эксплуатации весьма не тепличные. В Африке и на Бл.Востоке тоже пользовали вполне успешно.

В Африке у рейнджера видел
В аэропорте у охранника - всё ж АК

vadja2
Полковник
Полковник
Сообщения: 19752
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » 26 ноя 2017, 17:58.

TemkA писал(а): В Африке у рейнджера видел
В Армейском бывает камрад Moneta, он по Африке по службе порядком покатался, как раз по тем странам. Надо бы спросить.

o.tuk
Капитан
Капитан
Сообщения: 11860
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » 26 ноя 2017, 17:59.

Да вроде как производственные мощности нехилые, тиражи тянут весьма серьезные
ЕМНИП, там не полного цикла производство. Много получают в виде заготовок, а на месте дотачивают. Но это насколько мне известно. Могу и ошибаться.

TemkA
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » 26 ноя 2017, 18:15.

Изначально написано Рус-с:
пистолет-пулемёт МР-5?

Так это же полицейское оружие по сути, всякий анти-террор, а не для золдата
Я в плане коротышей уже даже сомневаюсь как в личного оружия экипажей бронетехники
Там от поражения до начала горения БК - 3 секунды, не до мыслей про оружие - выпрыгнуть бы
Разве что для военной полиции
Спецсвязь только с "Кедрами" видел

grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » 26 ноя 2017, 18:36.

Солдату что полегче, поменьше и чистить пореже. Для поражения противника есть артиллерия.

vadja2
Полковник
Полковник
Сообщения: 19752
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » 26 ноя 2017, 18:39.

grurih писал(а): Солдату что полегче, поменьше и чистить пореже. Для поражения противника есть артиллерия
90% так, но как быть с теми 10%, которые реально стрелковкой работают и выносят на гробу больше половины траблов?

grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » 26 ноя 2017, 18:42.

Изначально написано vadja2:

90% так, но как быть с теми 10%, которые реально стрелковкой работают и выносят на гробу больше половины траблов?

Эти маньяки сами себе выберут, по вкусу и целям.

TemkA
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » 26 ноя 2017, 18:46.

Изначально написано grurih:
Солдату что полегче, поменьше и чистить пореже. Для поражения противника есть артиллерия.

Это смотря где. Ну и тилеря не всегда есть
Название темы-то в общем сфероконическое
В разных ситуациях разное может понадобиться
Народ ради минуты стрельбы вон с собой сколько таскает разного
И всё может пригодиться, причём в том числе на отходе


Ну и глаза, главное, носят
Две растяжки за выход

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25017
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 ноя 2017, 18:58.

Изначально написано o.tuk:

Популярна в Юж.Америке, где условия эксплуатации весьма не тепличные. В Африке и на Бл.Востоке тоже пользовали вполне успешно.
Популярность такая штука - смогут впарить то популярна, не смогут, значит нет. Менеджмент и маркетинг ети их мать. В советское время фильм показывали, французкий вроде, про торговца оружием. Как он там изгалялся, что бы неграм оружие впарить. ==== В Колумбии закупили, давно уже Галил Эйс. Красиво сделана машинка(Калаш израильский), но.... рукоять перезаряжания с левой стороны, неудобьё сплошное. Кто то ведь принял решение о закупке именно этого варианта. Наверняка не тот, кому по джунглям бегать и чесать себе пузо этой рукояткой.

Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость