Реальные версии Перевала Дятлова образца 1959 года!

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 01 ноя 2017, 23:00.

Тема создана не как альтернатива имеющейся рядом версии,тема создана для варианта разобраться в хитросплетениях некоторых многим известных(1959 год,Перевал Дятлова,близ гор Отортен,Холатчахль)подробностей без привлечения всяких потусторонних сущностей(а на основании имеющихся в деле реальных данных).
Есть желание в теме рассмотреть и другие случаи гибели в горах,сравнить их,понять,насколько опасны горы,отшибы,низкие температуры и ветра для выживания где бы то ни было.
Кстати,не только для того,чтобы понастальгировать о том самом дятловском моменте,а чтобы на примере этом и подобных понимать-еще лучше-как нельзя делать,с целью когда то не попасть в подобные переплёты.
Просьба тему не превращать в чат,перелистывая по пять,десять страниц в день,а наоборот-писать только о простых,но земных вещах, версиях,или возможных подробностях дела,возможностях реального противодействия силам природы,и делать это неспеша,не сломя голову,и хорошо обдумывая то,о чем пишите!
Провокаторов,пытающихся притянуть невозможные и нереальные,ничем не подтвержденные версии по поводу тех же самых дятловцев-буду сначала настоятельно просить,а потом вздергивать на банной рее по факту непонимания задачь темы!
А задачи в теме-спокойно понять,что там произошло,не допуская влияния застарелых дятолведов.
Они давно стали сами той самой силой,что водят давно за нос и кругами сами себя и всех,кто проявляет к этому делу интерес.
Они и есть та самая главная сила,что любыми методами и любыми способами,увлекаясь и увлекая других в перстый калейдоскоп часто притянутых за уши,да и просто выдуманных глупых версий или фактов-тормозят уже 59 лет понимание того,что там произошло на самом деле!
По факту прочтения большого количества инфы могу это уверенно на данный момент констатировать,имхо!

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 01 ноя 2017, 23:04.

Не знаю,умно ли было тему вторую заводить в одном разделе форумов ганзы,или нет-в любом случае-время покажет.
Помните о задачах темы,не постите сюда все что ни попадя!

Изображение

КМ
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46493
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » 01 ноя 2017, 23:10.

Думаю, что самое реальное это снежно-лавинное развитие событий. И атмосферный фронт с понижением температуры.

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14904
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 01 ноя 2017, 23:43.

Предлагаю следующего, кто откроет тему про Дятла, убить медленно и затейливо.
:D

КМ
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46493
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » 01 ноя 2017, 23:46.

Изначально написано Торус!:
Предлагаю следующего, кто откроет тему про Дятла, убить медленно и затейливо.
:D

Зимой в палатке прикладами и сапогами.

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 01 ноя 2017, 23:48.

Предлагаю следующего, кто откроет тему про Дятла, убить медленно и затейливо.
Если медленно,спокойно и затейливо,то собственно-согласен.
Убейте меня уместными,реальными фактами,реальными версиями! :)))).

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 01 ноя 2017, 23:51.

Изначально написано КМ:

Зимой в палатке прикладами и сапогами.

Какие по вашему конкретные следы говорят однозначно об убийстве сапогами или прикладами?
Разве таковые в реальности были?

Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64060
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » 01 ноя 2017, 23:58.

Изначально написано Торус!:
Предлагаю следующего, кто откроет тему про Дятла, убить медленно и затейливо.

а почему только следующего?
я кстати, могу приготовить "меланж"

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 00:01.

Всех пытливых не перебить.
Обмануть можно,запутать можно,водить кругами можно,что,собственно опытные ДЯТЛОВЕДЫ уже много лет делают.Они филигранно научились уже это делать!

КМ
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46493
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » 02 ноя 2017, 00:07.

Изначально написано андрей фон шеффер:

Какие по вашему конкретные следы говорят однозначно об убийстве сапогами или прикладами?
Разве таковые в реальности были?

Мое предположение в п. 3. Это снег и непогода.

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 00:16.

Тоже согласен,что однозначных следов насилия с применением сапогов и прикладов-нет.
А значит и версия нереальна!
Красива,понимаю,для ганзы особенно,но далека от реальных солдатиков на склоне,нереальная по сути изначально!

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 00:23.

Ссылка для напоминания,чем жили тогда молодежь,какие-фильмы смотрели в те годы:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% ... 0%B4%D0%B0

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65933
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » 02 ноя 2017, 03:19.

Предлагаю следующего, кто откроет тему про Дятла, убить медленно и затейливо
Ты как всегда добрый слишком,можно сказать излишний гуманизм...

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65933
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » 02 ноя 2017, 03:24.

Реальная версия одна. Что то их выгнали из палатки. Травмы получены скорее всего в разное время. Часть в палатке, часть у кедра

Омуль+
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 10:29

Сообщение Омуль+ » 02 ноя 2017, 03:59.

Предлагаю объединить темы в "Были ли американцы на перевале Дятлова" и устроить интеллекуальную оргию.

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 05:46.

Изначально написано дезерт игл:
Реальная версия одна. Что то их выгнали из палатки. Травмы получены скорее всего в разное время. Часть в палатке, часть у кедра

Версия была бы реальной,если были бы конкретные подозреваемые,выгнавшие их из палатки.
Наличие следов таковых в деле не обозначено.
Манси могли бы таковыми быть,и это наиболее реальные подозреваемые из числа тех,кто могли бы это сотворить,хотя бы потому,что эти места -охотничьи угодия этих самых манси.
Есть ещё и второй вариант-что дятловцы сами оттуда ушли!
По-быстрому,в стеснённых обстоятельствах,по какой то очень серьезной причине.
Но разве что то указывает на то,что причина этого ухода дятловцев из палатки,это именно-человеческий фактор?
Если да,прошу обозначить документальные доказательства(или неоспоримые доказательства)именно этому(но не просто рассуждения,что мол,потому,что ЧЕЛОВЕКИ-это неимоверно хитрые сущности,которые умеют туристов из палаток выгонять тысячью и одним способом,и поэтому,мол-подозрения падают на них! :)))) ).
Так же,кстати,хитры бывают в своих природно-лесных условиях и звери,но ни наличия типичных повреждений,нанесенных хищными зверями лесными живым дятловцами,либо их телам(за исключением мелких повреждений мышами,птицами)-тоже не было обнаружено.Как и следов последних рядом с палаткой,или где либо в месте той трагедии непосредственно в момент ее динамики тоже обнаружено не было.Раз так,то привлекать к обсуждению эти звериные сущности,не имея более конкретных подозрений,подтвержденных следами наличия и вовлечённость какого то конкретного зверя в конкретную трагедию-тоже нет никаких возможностей.
Хотя тут надо признать,что звери,выгнавшие дятловцев из палатки-они следующая версия после манси потому,что точно известно,что звери в тех краях в тот момент были(раз это охотничьи угодия,значит зверь там есть,в т.ч. и хищники).
Но раз палатка зверями не повреждена,и раз нет на дятловцах следов от укусов,порезов когтями,других типичные,оставляемых зверями подтверждений,то звери не явились причиной той трагедии.
И даже,если волки выли в 10 км,1 км,или 100 метрах от палатки-они это не причина смерти дятловцев,это могло стать причиной принятия ими ,дятловцами неправильных решений,но не являлось причиной их смерти!

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 05:55.

Изначально написано Омуль+:
Предлагаю объединить темы в "Были ли американцы на перевале Дятлова" и устроить интеллекуальную оргию.

Интеллектуальные оргии за варианты наличия американцев,китайцев,представителей других территорий,или национальностей были бы уместны в вариантах обнаружения каких то реальных документальных свидетельств в деле в качестве подтверждения нахождения оных на той горе в 1959-м,а выдумывать их там произвольно совершенно невозможно.Не надо уподобляться опытным ДЯТЛОВЕДАМ,придумавшим кучу версий просто для варианта потрещать за все подряд,и делающих это уже 59 лет!
Просто понятно хотя бы на их примере,что это совершенно бесперспективно-это заводит в глупые дебри дискуссии по типу:"допустим,что они там были....".
Так вот допустить такое можно,имея не подозрения,а точные данные,что они там были.
Если у кого то таковые данные есть,то прежде,чем развивать какую то версию-надо найти документы,свидетельства чьи то,подтверждающие их там наличие.

Омуль+
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 10:29

Сообщение Омуль+ » 02 ноя 2017, 06:10.

Бл...
😀😁
Это шутка была. Американцы на луне и перевал Дятлова.

Strelezz
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31069
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » 02 ноя 2017, 06:28.

Изначально написано Омуль+:
Предлагаю объединить темы в "Были ли американцы на перевале Дятлова" и устроить интеллекуальную оргию.

Да вы батенька , диверсант ! Интеллектуальный :D

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 07:07.

Были ли американцы на перевале Дятлова"
Во время трагедии с группой студентов-дятловцев если и были там же какие то другие люди из числа посторонних для тех мест-то они там могли заниматься сами только собственно-выживанием своим,имея к этому средства конкретные,а именно-как минимум палатку,печку,и наличие того же самого минимально необходимого арсенала,необходимого для передвижения и выживания в тех краях,что имелся у дятловцев.
И вообще разговор о более хорошо одетых и экипированных каких то других людях,находившихся там же,в том самом месте по какой то причине-и выживших там,когда опытные студенты-туристы в плане зимних походов-там же выжить не смогли-это большая глупость сама по себе.
Потому что выжить там можно было только в палатке соседней рядом,имея отопление,печку,спальные мешки,и занимаясь,собственно-самим выживанием,а любые другие действия-кроме этого выживания закончились бы так же печально,но ещё быстрее даже,как закончились они для двоих вполне себе хорошо одетых дятловцев,замёрзших там же,прямо у костра последними точно не от горя,а именно от очень неблагоприятных погодных условий,и наличие костра рядом,и довольно хорошей одежды,а также умения выживать,и адаптированности их организмов к подобным выживаниям-им,между прочим не помогло.
Так вот-любые другие,находящиеся там же в тот же момент без печки и палатки как минимум-точно так же замёрзли бы рядом.
Это почему то не укладывается в головы многих дятловедов-и говорит только о их слабом уровне понимания предмета выживания в подобных условиях-вообще.

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 07:22.

Вообще само выживание в подобных условиях предполагает наличие не только экипировки,одежды,питания,но и правильное,очень четко расписанное во времени короткого зимнего светлого времени дня определенных действий.
Все надо делать своевременно,и подъем,и сборы,и движение по маршруту,и лагерь потом разбить надо своевременно,и рубить дрова надо по светлому,и одеваться на ночёвку правильно,и люди,кто этим занимаются-очень быстро этот опыт нарабатывают,всегда имеются в группе люди,кто подскажет и укажет на известные недопустимые косяки,что могут привести к нежелательным или опасным последствиям.
Известно,что группа была опытной,и не должна была сотворить чего то очень противоречащего основным принципам выживания в тех условиях.
Но с другой стороны-они по каким то обстоятельствам могли идти даже на неоправданный риск!
Таковыми обстоятельствами могли,как это не смешно звучит теперь-могли быть именно их идейные принципы.
Раз шла речь о посвящении этого похода 21-му съезду партии КПСС(хоть ЮЮ и перевел это все потом,якобы на вариант просто необходимости обеспечения лёгкости в отношениях с чиновниками-но это,скорее всего была неправда(например те же чиновники от туризма так и не выдали им спальники,якобы неположенные простым туристам.)
Ведь намечен был какой то конкретный результат похода,и какие то промежуточные вехи у этого результата были,которые должны были быть выполнены к сроку(не весь поход посвящен 21-му съезду,а конкретный результат(попасть в конкретную точку,пройти маршрут за столько то дней,не отставать от графика).
И вот это само по себе не желание даже(хотя и оно было),а четкая необходимость эти сроки выполнить-спешить,а также и наличие в тех местах препятствующих этому факторов(наличие большего количества снега,затрудняющее передвижения по маршруту ранее)-само по себе могло заставить группу Дятлова очень сильно рисковать в дальнейшем!

ХХI сьезд КПСС проходил как раз в те сроки,с 27 января -по 05 февраля 1959 года!

rawmeathunter
Поручик
Поручик
Сообщения: 6384
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 13:21

Сообщение rawmeathunter » 02 ноя 2017, 08:34.

Господа следователи, вам не надоело из пустого в порожнее гонять? Вас две категории - первые честно и вдумчиво ознакомились с материалами УД и поставили для себя точку в этой истории. Вторые ничего не читали, а занимаются ретрансляцией сарафанного радио. Здесь есть кто-нибудь из первых?

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 11:04.

Давайте представим,что вы тоже из первых и хотите для этой темы сказать важное что то очень,интересное,то что вас впечатлило в деле и даже возможно глаза правильно открыло вам по многим вопросам!
Итак....

rawmeathunter
Поручик
Поручик
Сообщения: 6384
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 13:21

Сообщение rawmeathunter » 02 ноя 2017, 11:14.

Ознакомиться с историей без коспирологической чепухи для меня лично было интересно и важно. Но для большинства она слишком обыденна и безвкусна.

Roman Prag
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9111
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 09:20

Сообщение Roman Prag » 02 ноя 2017, 11:21.

А может сразу раздел переименовать в "Дятлы о дятловцах"?
Запарили.

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 13:19.

Изначально написано Roman Prag:
А может сразу раздел переименовать в "Дятлы о дятловцах"?
Запарили.


Просто в одной теме никак нельзя говорить реально о зелёных человечках с Марса,КГБ,инфразвуке,американцах и китайцах на той горе,инсценировках поисковиков и всяких других и вместе с этим же о реальных версиях!
По понятным причинам одни голоса тонут в хоре других,начинается обычная для дятолведов паника и соревнование на тему "кто больше постов напишет,и чего ещё удумает хитрого и высосет из пальца на ровном месте"-и многостраничная болтовня по кругу(это как весь ЗООПАРК на одну лужайку выпустить,и требовать,чтобы они мирно сосуществовали,слоны чтобы мышек не подавили,тигры чтобы не охотились на зайчиков,волки чтобы не спорили с гиенами,леопардами ...).

андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 02 ноя 2017, 14:15.

. Но для большинства она слишком обыденна и безвкусна.
Давайте не будем трогать то большинство,которому в расследовании версии гибели туристов-студентов мерещатся сразу все версии Рембо 1,2,3,4,5 и так далее,одновременно!

Н.Валерич
Поручик
Поручик
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » 02 ноя 2017, 14:15.

\\\\\Исследователь из Нижнего Тагила взял в свои руки кассету, вставленную в фотоаппарат ФЭД, который был обнаружен среди прочих вещей на месте, где стояла палатка группы Дятлова.
Последний кадр долго считался засвеченным. Впервые извлекли какое-то изображение и опубликовали его только в 2004 году.
Как заявляет исследователь-любитель Валентин Дегтерев, в то время еще не существовало достаточно мощных программ обработки изображений. Но вот сегодня ему удалось поработать над тем самым последним кадром - и появилась разгадка!
Дегтерев получил на обработанном снимке в графическом редакторе убедительное изображение посадки неопознанного летающего объекта. Запечатленный космический корабль имеет два мощных прожектора, а также люк, снизу можно разглядеть и посадочные огни. В пользу этой версии говорит и обнаруженные на одежде погибших следы радиации - НЛО, видимо, было оборудовано ядерным реактором!
Источник: http://fishki.net/2374097-staraja-fotog ... tlova.html © Fishki.net\\\\\\
===================
Если это допустить , то можно представить как "супер мощным прожектором" была освещена палатка (от этого снег начал подтаивать) .
Далее "мантра" - разрезали-побежали .
А гуманоиды наблюдали за бегущими "забавными существами" примерно так-же как мы выйдя ночью поссать из дома (на даче естественно) или палатки в походе-рыбалке-охоте и услышав неподалёку шебуршание - светим туда фонариком , а когда замечаем ёжика ещё долго подсвечиваем ему путь .

Изображение

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65933
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » 02 ноя 2017, 14:22.

реально о зелёных человечках с Марса,КГБ,инфразвуке,американцах и китайцах
Я б на вашем месте, за все вышеуказанное кроме инфразвука(он более менее ещё правдоподобен) банил. Задолбали фантазеры

Gets
Поручик
Поручик
Сообщения: 5561
Зарегистрирован: 06 май 2011, 06:50

Сообщение Gets » 02 ноя 2017, 14:39.

так а к какой версии склонен ТС?

Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей