Метформин с Ситаглиптином

Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9293
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

GABA
Это наш старый и добрый аминалон.
Мелатонин
Это основной гормон эпифиза, регулятор циркадного ритма всех живых организмов. К другим важнейшим функциям мелатонина относится его антиоксидантная активность в организме животных. Так как мелатонин вырабатывается в основном в ночной период суток во время сна, он получил название 'гормон сна'.
Как препарат выпускается в виде таблеток и капсул по 3 гр вещества.
Оба препарата (аминалон и мелатонин) поедаются в больших количествах спортсменами и продаются в магазинах спортивного питания.
Alfabravo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » .

Rasvet писал(а): Это наш старый и добрый аминалон
а можно ли добавить Глицин к габалиновой аминокислоте, в питание спортсмена?
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Why123 писал(а): (кроме других приятных полезностей)
каких например? или это юмор
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

maior 0763 писал(а): Раз метформин то значит диабет 2 и потому вопрос по теме: на практике кто то пробовал Препарат "Ozempic"?
Один укол в неделю впечатляет как и цена кстати но хотелось бы услыхать кто применял на себе и вообще кому то его выписывали?
недавно эндик в больнице прописала опять метформин .1000 утром и вечером. а я от него на три метра против ветра .непъю.
задал вопрос один укол инсулина на неделю . она сказала что это не инсулин а отдельное лекарство- вам надо,но дорогое -мы поэтому невыписываем. подняла длинный инсулин с 10 до 22 едениц в 21час. джардинс , янувию и траженту отменила
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

начал толстеть опять заметно.
maior 0763
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25804
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 12:38

Сообщение maior 0763 » .

А действительно Стимол разрушает и выводит молочную кислоту? Есть еще подобные препараты?
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Изначально написано Ded Mazay:

каких например? или это юмор

Не юмор :) так и есть, причём это не теоретизирование патфизом, а по результатам длительных наблюдений. Челы на метформине живут банально дольше, чем "здоровые" без сд2 :) Поэтому, его однозначно рекомендуют для лечения. Впоследствии оказалось, что челы и без диагностированного сд2, но с метформином, имеют меньший риск развития и прогрессирования атеросклероза со всеми сопутствующими неприятностями. Что, впрочем, неудивительно - метаболический синдром, незаметно, со временем, развивается у всех без исключения, а лучшее состояние сосудов - более продолжительная жизнь.

Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Изначально написано maior 0763:
А действительно Стимол разрушает и выводит молочную кислоту? Есть еще подобные препараты?

А вы не грузите себя немерянно анаэробными нагрузками и стимол не понадобится) Если есть такая проблема, повышайте нагрузки постепенно и всё будет норм. Теоретически, может быть полезно при подагре... А может и не быть :)
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

alfabravo писал(а): добавить Глицин в питание спортсмена?
Да запросто) Только зачем? Спортсмен по определению питается нормально, а при достаточном белковом рационе этого глицина, ну просто завались :)
А строго на на мозги из таблеток он действует точно так же, как из куска мяса - никак :) он не может преодолеть ГЭБ - говорят о 0,1%, но и это выдумки, имхо) или сам ГЭБ поломался :)
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Ded Mazay писал(а): начал толстеть опять заметно
Инсулин работает...
Alfabravo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » .

Why123 писал(а): Инсулин работает.. .
а чем гасится инсулинка, гормоном?
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Изначально написано Why123:

Инсулин работает...

то есть инсулин исключить? и на метформин опять?
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Изначально написано Ded Mazay:

то есть инсулин исключить? и на метформин опять?

По фатакартачке не могу, это ваш эндокринолог знает. Но это говорит о том, что вы переедаете углеводов выше вашей нормы, вот они в жир и идут (сначала, конечно, в гликоген, сколько получится) - инсулин глюкозу нормально загоняет в клетки для энергии, а она не востребована. Надо иметь сахар меньше 7, если с метформином это не выходит, то возможны проблемы с поджелудкой, от того вам и прописали инсулин, так видимо было - врач видит.

Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Why123 писал(а): Надо иметь сахар меньше 7, если с метформином это не выходит, то возможны проблемы с поджелудкой, от того вам и прописали инсулин, так видимо было - врач видит.
всё что ниже 9 для гипа. 12 нормально сказала эндик в больнице.
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Изначально написано Why123:

По фатакартачке не могу, это ваш эндокринолог знает. Но это говорит о том, что вы переедаете углеводов выше вашей нормы, вот они в жир и идут (сначала, конечно, в гликоген, сколько получится) - инсулин глюкозу нормально загоняет в клетки для энергии, а она не востребована. Надо иметь сахар меньше 7, если с метформином это не выходит, то возможны проблемы с поджелудкой, от того вам и прописали инсулин, так видимо было - врач видит.

так и 22 ед. инсулина и по тыще метформина утро вечер прописали в больнице.зачем так много всего
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Изначально написано Ded Mazay:

так и 22 ед. инсулина и по тыще метформина утро вечер прописали в больнице.зачем так много всего

Не могу сказать - расчитывают по анализам
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

ещё и галвус до кучи
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Изначально написано Ded Mazay:
ещё и галвус до кучи

Логично, раз инсулин прописан. Но есть и хороший момент - с инсулинрезистентностью, похоже, не всё так плохо.

Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

DICOM писал(а): Скажите, пожалуйста, а почему такое отношение к Метформину сложилось, чем обосновано?
утром его пить до еды. выпил поел сел в машину и обосрался. ну если не успел сесть в машину то прям в лифте при соседях. если чуть пораньше позавтракал то пока обуваешься.
вечерний так не действует.
вставать в четыре утра чтоб принять метформин ,позавтракать и успеть добежать неохота.
хотя знакомый по палате так и делал.
я перестал метформин пить в больнице давно , вернее когда понял от чего , вернее именно он так даёт прикурить.
в больнице на 38 комнат \палат всего одна уборная. с тремя очками и то в самом конце коридора.пока добежишь уже поздно .
думал такое сочетание даёт сиофор и кофэ варёное. стал чай пить-всёравно.
думал яичница -тоже не то.а потом сказали что метформин\сиофор специально так действует и его пьют даже бабы чтоб похудеть -тут то я и понял отчего.
Метформи́н - таблетированное сахароснижающее лекарственное средство класса бигуанидов для приёма внутрь. Этот препарат применяется при лечении сахарного диабета 2-го типа, особенно у лиц с избыточным весом и ожирением и при этом сохранённой нормальной функцией почек

maior 0763
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25804
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 12:38

Сообщение maior 0763 » .

я 13 лет уже-сутра 1000 и вечером 1000
абез метформина сахар не удержать
насчет похудания по-моему хня-я худею только когда строгая диета и пробовал что с метформином что без него-одинаково худею.
DICOM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 01:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение DICOM » .

Ded Mazay писал(а): недавно эндик в больнице прописала опять метформин .1000 утром и вечером. а я от него на три метра против ветра .непъю.
Скажите, пожалуйста, а почему такое отношение к Метформину сложилось, чем обосновано?

Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

maior 0763 писал(а): пробовал что с метформином что без него-одинаково худею.
Но метформин "предлагает" тушке тратить жир (жирные кислоты) впрямую, без предварительной конвертации в глюкозу глицерина из жира и белков - худеем, а не глюкозу из гликогена и полученную глюконеогенезом, конечно, если в крови глюкоза преимущественно эндогенная, а не только что полученная из еды (почему питание должно быть с достаточными перерывами) - не худеем. Но, тратя жировые запасы не надо их тут же пополнять - питание должно быть дефицитным в любом случае.
При втором диабете глюконеогенез в 2-3 раза выше, чем без этой напасти, а метформин его снижает, минимум на треть, а то и вполовину.
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Ded Mazay писал(а): выпил поел сел в машину и обосрался
Так не у всех, у трети примерно - особенности кишечной биоты. Если потерпеть (месяца два, не меньше) всё нормализуется с изменением микробиома.
Alfabravo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » .

Why123 писал(а): выпил поел сел в машину и обосрался
пока суть да дело в продаже имеются анальные пробки ну либо памперсы можно использовать.
DICOM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 01:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение DICOM » .

Ded Mazay писал(а): утром его пить до еды. выпил поел сел в машину...
Если Вы читали все тему, то заметили, что пробовал покупать Метформин от разных производителей. Сугубо по моему мнению, Сиофор мне меньше всего понравился. У него есть одно достоинство - низкая цена. Если Ваш бюджет позволяет, попробуйте Метформин от других производителей, например Глюкофаж. Может на ваш ЖКТ он будет действовать иначе и Вам подойдет.
У меня проблем с переносимостью не было, что с ним, что без него.
maior 0763 писал(а): насчет похудания по-моему хня-я худею только когда строгая диета и пробовал что с метформином что без него-одинаково худею.
У меня сложились те же впечатления, как под физической нагрузкой, так и лежа на диване.
Why123 писал(а): метформин "предлагает" тушке тратить жир (жирные кислоты) впрямую...
В теории может это и так, а на практике иначе.
Как и говорил уже ранее, принимать изначально это препарат не стал. Отзывы о нем у пациентов, с которыми общался - МТ не снижает, эффекта нет.
Может препарат и не плох, но в комплексе с другими, которые ограничивают аппетит и МТ постепенно снижается.


Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

DICOM писал(а): МТ не снижает, эффекта нет.
Он не для снижения МТ, а для снижения уровня глюкозы в крови - основного негативного фактора метаболического синдрома, который тащит за собой целую кучу дополнительных осложнений.
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

Изображение
Метформин изменяет состав микробиоты кишечника, регулируя гомеостаз глюкозы
1, 2, 3 — бутират, ацетат, пропионат соответственно; 4 — глюкоза; TGR5 — Takeda G protein–coupled receptor; BSH — bile salt hydrolase (гидролаза желчных кислот); FXR — фарнезоидный ядерный рецептор, чьим эндогенным лигандом являются желчные кислоты.
-----
Это кроме блока глюконеогенеза
Why123
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 20:55

Сообщение Why123 » .

DICOM писал(а): МТ не снижает, эффекта нет.
Даже, более того, иногда поц видит, что с сахаром стало получше и перестаёт себя ограничивать. Но это же нет говорит о низкой эффективности
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

maior 0763 писал(а): насчет похудания по-моему хня-я худею только когда строгая диета и пробовал что с метформином что без него-одинаково худею.
у меня не хуйня а плюс 13 (тринадцать килограмм) в середины марта -как раз когда начал колоть инсулин.
сегодня взвесился на тех же весах у эндика-176! в декабре в начале был 158. в феврале 161, в марте 163
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Why123 писал(а): Но есть и хороший момент - с инсулинрезистентностью, похоже, не всё так плохо.
переведите
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость