F17.2 это приговор?

[дрвад]

если показывают по телевизору, в кинотеатре, значить это хорошо

Совершенно не согласен. По телевизору и фашистов показывали. Наши фильмы были довольно реалистичны. Волк курил так как срисован был с курившего мужичка. И курил - отрицательный персонаж. Как и плохие подростки в других фильмах. Хорошие, обычно, не курили.

[DICOM]

По телевизору и фашистов показывали.

Там давалась оценка фашизму, но как показало время, далеко не все ее поняли и заигрались...

Хорошие, обычно, не курили.

А Штирлиц, Холмс и многие другие положительные герои?

[дрвад]

я же толкую - реалистичность наших фильмов. Да и вообще Холмс в книге опиумом баловался, а в фильме лишь покуривал.

[DICOM]

Хорошо, эти фильмы поставлены по произведениям, правда мозг зрителя это не фильтрует.
А комедии? Дым коромыслом, упивались до поросячьего визга. Пили воду, правда не всегда, но артисты талантливые, создавалась реалистичная картинка. Молодежь, при любом празднике, пыталась это повторить и превзойти.
На мой взгляд, пропаганда с экранов, сыграла роль в пристрастии к вредным привычкам, значительно больше, чем улица.

[feoktistov]

ребят, смотрите порно! там плохому не научат))))

[DICOM]

В Советском Союзе секса не было!

[GREEN SPB]

Книга аллена Карра. Курил 13 лет по три пачки в день.
Бросать не собирался. В 2008 начальник прочитал и бросил. Дал нам, нас было восемь курильщиков. Я читал третьим из охеренного любопытства ибо два предыдущих читателя бросили. В итоге бросили все. Один через пять лет начал. Я не курю и не тянет. Про остальных не знаю. Ночами иногда снится что курю)

[Alfabravo]

Книга аллена Карра.

книга оставила двоякое впечатление, возможно что я не столь внушаем?

[tricky]

книга оставила двоякое впечатление, возможно что я не столь внушаем?

Возможно. Что увидели в книге? Какой инструмент борьбы задействован по вашему?
Один отзыв слышал, что это страшилка, мне так не показалось. Очень много в книге спорных моментов, хоть посыл и обнадёживающий.

[feoktistov]

страшилка? вовсе нет.... скорее, системный анализ, помогающий понять откуда берется эта дурная привычка. где, тскать, корен зла?)))

[GREEN SPB]

Корень зла всех дурных привычек в голове ))))

[feoktistov]

Изначально написано GREEN SPB:
Корень зла всех дурных привычек в голове ))))

безусловно, там же центр управления))))

[tricky]

откуда берется

Мне показалось самым важным после бросания распознать, в чём именно кроется эта "привычка", зависимость, если хотите.
Хотелось бы различать сигналы агонии угасающей заразы и другие негативные ощущения в организме и мозгу.
Хоть и имел опыт бросить на 7 лет и не курю больше месяца, но до сих пор путаюсь.
Курить, есть, пить я хочу, просто нервное что-то, не всегда мне понятно. Соответственно не знаю, что с этим делать. Пока просто пережидаю, вроде помогает.

[feoktistov]

Изначально написано tricky:

Мне показалось самым важным после бросания распознать, в чём именно кроется эта "привычка", зависимость, если хотите.
Хотелось бы различать сигналы агонии угасающей заразы и другие негативные ощущения в организме и мозгу.
Хоть и имел опыт бросить на 7 лет и не курю больше месяца, но до сих пор путаюсь.
Курить, есть, пить я хочу, просто нервное что-то, не всегда мне понятно. Соответственно не знаю, что с этим делать. Пока просто пережидаю, вроде помогает.

Вот смотри. Возвращаясь к книге Алена Карра. Именно на вопрос "в чём кроется привычка" она даёт ответ. Предлагает проанализировать моменты, которые мы переживаем автоматически. Например, мы начинаем нервничать - закуриваем. Автор говорит, ок, закурил, а теперь проанализируй, помогло ли тебе это побороть нервное состояние на самом деле.Выпил кофе - закурил. А теперь проанализируй, что ты получил взамен? вместо вкуса кофе во рту, совершенно другой, не самый приятный вкус. Но это я так, тезисно. Именно то, что я начал анализировать что откуда берется, помогло мне понять что курить совсем не обязательно))))

[tricky]

Да вот сегодня, чуствую, курить хочу.
Может не курить, а ещё чего нибудь.
Ладно, решил, что хочу есть, время с прошлого приёма прошло достаточно. Поел, попил. Всё равно хочу. Дискомфортно. Что делать? Х.З. Забил. Прошло полчаса, делами занимался. Упс, а нет ни какого дискомфорта. Ну и где рыть? Прошло бы, если б не завтракал? Не пил? Что это вообще было?
Нервничал я всегда, снимал мандраж и куревом и алкаголем, помогало, но может казалось. Говорят 10 глубоких вздохов дают не худший эффект. Суть не в этом. А зачем мандраж снимать? Это ж классно. Люди за этим в горы лезут, на ринг выходят, на мотиках 350км/ч ездят, на охоту и рыбалку ходят. Надо научится принимать чувства.
Но в начале я писал о другом, это как заноза, это не переживание, это не эмоция, это дискомфорт, и он мешает жить. Как им наслаждаться? Хотя я отметил, его похоже можно пережить. Но смогу ли я это делать всегда? И всегда ли он будет возникать?
Надо принять его как данное, как часть себя, которую нельзя исправить?

[ryzhov]

На всякий случай напишу.
"Прима", та что изначально без фильтра шла, по Госту имела 30% табака "первого" сорта, и остальное так называемые "скелетные" сорта табачных растений.
К скелетным сортам относится и Махорка, а это .... ну ...не классический табак. (гляньте на пабхиме или драгбанке иле хоть в вики). Махру лучше назвать "Психоделик голимый")))
Знаю что в Приму махорку раньше совали около 30-40%. Кто служил тогда когда чистую махорку выдавали брикетом, тот поймет. Как сейчас - Аллах миловал не пробовал))
Для начала поменяйте Приму на более качественные сигареты. А потом или шах или ишак..

[feoktistov]

ага. поменяйте плохой яд на хороший))))))

[Gladiator]

Знаю что в Приму махорку раньше совали около 30-40%. Кто служил тогда когда чистую махорку выдавали брикетом, тот поймет. Как сейчас - Аллах миловал не пробовал))
Для начала поменяйте Приму на более качественные сигареты.

У пациент один есть, 94 года. Впервые закурил в трудовом лагере, куда попал еще при Сталине. Он сигареты вообще никогда не курил - говорил, что у них вкус "похабный". До 70 лет примерно курил самосад, который сам же и выращивал в теплице на даче.
После переезда в Израиль вынужденно перешел на трубочный табак "капитан Блэк" (не реклама). И с тех пор вот уже почти четверть века выкуривает по 2 трубки в день (а в праздники и по 3 трубки). Ничего, живет.
Говорит, что если бы курил то дерьмо, которое продаётся в Израиле втридорога под видом сигарет - давно бы уже помер

[Джек2013]

на трубочный табак "к

Так вроле те же янкесы доказали что сердечные заболевания у некурящих и у курящих трубку одинаково часто развиваются.. Вот про онко не помню разницу

[Alfabravo]

так ведь можно курить не взатяг, тем самым избавив организм от массы канцерогенов?

[feoktistov]

ребят, к чему все это? вместо сигарет- трубка.. курить не в затяг.. ну вот, извиняюсь, трахать в презервативе бабу больную спидом наверное тоже можно. зачем?

[ryzhov]

ребят, к чему все это? вместо сигарет- трубка..

К тому, что "табак" понятие растяжимое. Примерно как "алкоголь". Есть Кумыс или пиво, есть вино и винище, есть коньяк, вискарь и водка, а есть самогон из сахарного буряка и есть чистый спирт... и все это "алкогольные" напитки. Разницу во вкусе и результате ощущаете?
Так и "табачные изделия" могут различаться кардинально. Никотин там вроде как главное, но совсем не единственное простое хим вещество влияющее на организм. Про различия в сортах табака опустим.
Кстати в большинстве листьев пасленовых (томат, барабуля, физалис...)) Никотин присутствует в кол-вах сравнимых с с промышленными сортами табака. Даже в листьях Бука (дерево такое) он есть.
А "махорка" это чемпион как по кол-ву никотина, так и по количеству других психоактивных веществ.
Кэмел без фильтра и козья нога с махрой - это как настоящий портвейн и правильный абсент (оба в дозе 100гр). Ни то ни другое на резиновую куклу никак не тянет.

[Gladiator]

Вот про онко не помню разницу

Курение сигарет вызывает в основном рак легких, а курение трубки рак губ, языка и глотки. Разница в том, где оседают смолы - которые и являются основной причиной онкологических заболеваний у курильщиков...

...вдыхание дыма противоестественно для человеческого организма, независимо от источника этого дыма.

Совершенная истина!

[feoktistov]

Изначально написано ryzhov:

К тому, что "табак" понятие растяжимое. Примерно как "алкоголь". Есть Кумыс или пиво, есть вино и винище, есть коньяк, вискарь и водка, а есть самогон из сахарного буряка и есть чистый спирт... и все это "алкогольные" напитки. Разницу во вкусе и результате ощущаете?
Так и "табачные изделия" могут различаться кардинально. Никотин там вроде как главное, но совсем не единственное простое хим вещество влияющее на организм. Про различия в сортах табака опустим.
Кстати в большинстве листьев пасленовых (томат, барабуля, физалис...)) Никотин присутствует в кол-вах сравнимых с с промышленными сортами табака. Даже в листьях Бука (дерево такое) он есть.
А "махорка" это чемпион как по кол-ву никотина, так и по количеству других психоактивных веществ.
Кэмел без фильтра и козья нога с махрой - это как настоящий портвейн и правильный абсент (оба в дозе 100гр). Ни то ни другое на резиновую куклу никак не тянет.

слушайте, я человек куривший долго, много и разное. речь не об этом. вдыхание дыма противоестественно для человеческого организма, независимо от источника этого дыма.

[Alfabravo]

курение трубки рак

подождите Максимилиан Григорьевич, а как же курильщики трубок-долгожители, воспетые в романах капитаны покорители морей???

[feoktistov]

что-то я сомневаюсь, что они стали долгожителями, благодаря курению )))))

[Gladiator]

а как же курильщики трубок-долгожители, воспетые в романах капитаны покорители морей???

Курение далеко не всегда приводит к развитию онкологических заболеваний, так же как и употребление алкоголя далеко не всегда приводит к развитию цирроза печению. Это всего лишь СПОСОБСТВУЮЩИЕ (но далеко не единственные) факторы.
Почитайте на досуге о "феномене Черчилля"...

[silent___hunter]

Курение сигарет вызывает в основном рак легких, а курение трубки рак губ, языка и глотки. Разница в том, где оседают смолы - которые и являются основной причиной онкологических заболеваний у курильщиков...

а как думаете, вейп или система нагрева табака насколько менее вредна?

[silent___hunter]

Изначально написано Gladiator:

В любой аптеке можно купить никотиновые пластыри - которых хватает в 99% случаев никотиновой абстиненции. В тех редких случаях, когда этого не хватает - нарколог без проблем подберет препараты для внутримышечной или внутривенной терапии.

А по уму, как надо лечение начинать- сразу к наркологу? А есть возможность анонимного лечения?

[feoktistov]

Изначально написано silent___hunter:

А по уму, как надо лечение начинать- сразу к наркологу? А есть возможность анонимного лечения?

вотвы не ищете легких путей.... дайте человеку книжку прочитать. куча народу с ней бросила курить, без всяких пластырей...