Не разгибается локтевой сустав.

[DICOM]

Приветствую всех.
Очередная проблема, не разгибается и не сгибается рука в локтевом суставе, до крайних положений, амплитуда движений снижена примерно на 25 градусов. При попытке разогнут/согнуть руку в привычной амплитуде, сопровождается резкой болью. Сила руки снижена в несколько раз. В среднем, согнутом положении, болезненности не наблюдается.
Это происходит уже не в первый раз, было так 3 года назад. Проходит без лечения, примерно дней через 10-14.
Данный симптом проявляется рано утром, без каких-либо травм, переутомлений, растяжений, вывихов и т.д. Вчера, вечером, все было хорошо.
Летом, такой же симптом наблюдался в пястно-фаланговых суставах той же руки. Не мог полностью разжать и сжать ладонь в кулак. Сила сжатия была значительно снижена. Сейчас разницы в амплитуде и силе сжатия ладоней рук не наблюдается.
Вероятная причина возможна как в мышцах, так и самом суставе. К своему стыду, каким образом можно их дифференцировать, пока не понимаю. Вытягиваю другую руку, бицепс расслаблен. В проблемной руке - напряжен.
Скажите, пожалуйста, что это может быть, какие варианты причины недуга?
Спасибо.

[Gladiator]

quote:<div class="quotethis">Originally posted by DICOM:

Скажите, пожалуйста, что это может быть, какие варианты причины недуга?

</div>

Либо эпиконделит, либо невралгия, либо фасциит. Без инстументальной диагностики точнее не скажешь...

[DICOM]

Спасибо Вам за оперативный ответ.
Что имеется ввиду под инструментальной диагностикой. Неужели снова ЭНМГ и R?
В теннис не играю, тексты не набиваю. Вчера, вообще физической нагрузки не было.
Может ночью неудачно передавил/отлежал, но как в таком случае объяснить аналогичную боль в пястно-фаланговых суставах?
Как-то давно, была 'шпора', много прошел в новых ботинках с мягкой подошвой, без супинатора. При надавливании в районе фасции, было больно в острый период. Сейчас, точку боли в районе локтевого сустава, нащупать не удается. Находится внутри сустава?
Лечение при указанных Вами диагнозах схоже, может с него начать или обязательно нужно дифференцировать?

[Gladiator]

quote:<div class="quotethis">Originally posted by DICOM:

Лечение при указанных Вами диагнозах схоже, может с него начать или обязательно нужно дифференцировать?

</div>

Диагнозы разные, лечение разное и результаты тоже разные. Эффективность любой терапии всегда определяется правильностью поставленного диагноза.

quote:<div class="quotethis">Originally posted by DICOM:

Что имеется ввиду под инструментальной диагностикой.

</div>

Начните с МРТ шейного отдела позвоночника, ЭМНГ верхних конечностей и УЗИ локтевого сустава, а заодно сдайте кровь на ревматоидный фактор и С-реактивный белок - далее по результатам...

[Ivan_Medvedev]

Вот до чего доводит применение б/у одноразовых шприцов!

quote:<div class="quotethis">Изначально написано Gladiator:
Диагнозы разные, лечение разное и результаты тоже разные. </div>

Позволю себе не согласиться.
Ампутация плеча - единое лечение. Единый 100% результат: боли и онемения что в локте, что в пальцах беспокоить перестанут.
Рюкзак носить и по походам таскаться по-прежнему можно.
А если работы не станет, то обладателю пустого рукава больше милостыни подадут.
А диагноз - да кому эти мелочи интересны?!

[bigross]

quote:<div class="quotethis">Originally posted by Ivan_Medvedev:

Ампутация плеча - единое лечение

</div>

[DICOM]

quote:<div class="quotethis">Originally posted by Gladiator:

Начните с МРТ шейного отдела позвоночника, ЭМНГ верхних конечностей и УЗИ локтевого сустава, а заодно сдайте кровь на ревматоидный фактор и С-реактивный белок - далее по результатам...

</div>

Спасибо Вам, по диагностике понятно.
Год назад проблема была, а С-реактивный белок был в норме (CRP) 0.08 мг/дл (норма до 0.50). При развернутом ревматоидном артрите концентрация IgM ревматоидного фактора, обычно коррелирует с С-реактивным белком. Значит РФ так же в норме и можно кровь не сдавать
На ЭМНГ - не переносимость.
Остается МРТ и УЗИ. Если само не пройдет, в ближайшие дни, запишусь на УЗИ.

[DICOM]

Вчера, была хорошая погода, солнышко, без дождя. Не удержался, вместо УЗИ пошел за клюквой на болото.
До этого шли дожди, лесную дорогу сильно развезло. Когда шел утром, нога поехала, сразу переложил нагрузку на трекинговую палку и вскрикнул от боли. Рука вес тела не удержала, упал набок, мягко, без последствий. Не ожидал такое от руки, что может подвезти.
Сегодня руку чувствую лучше. Амплитуда увеличилась, но боль еще сохраняется в крайних положениях и полностью не разгибается/сгибается. Никакие препараты не принимал.
Жаль, если не удастся найти причину боли и поставить правильный диагноз. Рецидив может случится внезапно. Хотелось бы его предотвратить, попить что ни будь и периодически ее контролировать.

[MOISHANSK]

Рецидив может случится внезапно. Хотелось бы его предотвратить, попить что ни будь и периодически ее контролировать.

Всерьёз предполагаете что поход "за клюквой на болото" этому больше способствует , чем поход на УЗИ и МРТ ???
Поговорку про почки и боржоми помните , да ?

[DICOM]

Да нет, просто веру потерял. Раньше, проходил разные обследования, сдавал анализы, а болячки так и остались, даже диагноз правильный не поставили. Так лучше за клюквой съездить на болото, чем вирусы ловить в больничных коридорах.
В прошлом году пришел делать МРТ к назначенному времени по записи, а там живая очередь. Просидел почти 2 часа и на третий день свалился с ковидом на 2 недели.
Вы же видите, что в стране делается, а в медицине считаете все в порядке?

[Alfabravo]

Так лучше за клюквой съездить на болото, чем вирусы ловить в больничных коридорах.

всё верно сделали, лучший лекарь это прогулка,единение с природой!

[MOISHANSK]

лучший лекарь это прогулка,единение с природой!

Точно ! Особо при острой зубной боли , прединсульте и всяких там переломах ...
Так и запишем ...

[skaz76]

Изначально написано DICOM:
Да нет, просто веру потерял.

а зачем тогда вообще этот топик открывать надо было?

[Alfabravo]

а зачем тогда вообще

видимо, человек убедился в бесполезности начатого, и отторг лишнее.

[DICOM]

Особо при острой зубной боли , прединсульте и всяких там переломах ...
Так и запишем ...

Передергивать не надо. Есть недуги, которые организм самостоятельно восстановить не может, требуется сторонняя помощь.

зачем тогда вообще этот топик открывать надо было?

Раньше предполагал, что платный, очный прием в больнице/институте, единственно верный подход к проблеме, чем вопрос, заданный на каком-либо форуме. Практике неоднократно показала, это не так. Ни один врач за все время, на очном приеме, мне не сказал, что он не знает какой диагноз поставить, что ему нужно подумать, проконсультироваться с коллегами, почитать литературу и т.д. Нет, они все всё знают! В результате, после посещения трех специалистов по одному заболеванию, получал разные диагнозы и рекомендации по лечению. Ответственности нет, как хочешь, так и лечись, на выбор. Это не нормально, но систему мне не изменить.
На форуме ответы добровольные, если человек знает, пишет свое мнение, только согласно симптоматики, со слов пациента и, если есть, по результатам диагностики. Это автоматически снимает ответственность с врача. В свою очередь пациент, согласно ответа, принимает самостоятельное решение, заниматься проблемой сейчас или это не срочно, есть вероятность самовосстановления и пройти диагностику/лечение позднее. Что я и сделал.

[Alfabravo]

В результате, после посещения трех специалистов по одному заболеванию, получал разные диагнозы и рекомендации по лечению. Ответственности нет, как хочешь, так и лечись, на выбор. Это не нормально

вот это верно, солидарен с Вами!

[MOISHANSK]

Передергивать не надо.

А где это я там передёрнул ??? Альфабраво вполне чётко и однозначно сформулировал рекомендацию . А в силу её краткости - даже двоякое понимание\трактование исключено .

Есть недуги, которые организм самостоятельно восстановить не может, требуется сторонняя помощь.

Зубная боль - вполне себе самостоятельно проходит ( с сохранением зуба или без ). Закрытые переломы , наиболее частые - тоже вполне себе "проходят" ( с не правильным сращением или с обр-м ложного сустава. Неправильное сращение и после репозиционирования далеко не редкость , кстати !). Просто надо немного подождать .
Прединсультное - согласен , не проходит само по себе просто так .
Так что кто тут передёргивает - это ещё надо разобраться . Вот как то так ...
пс: сам то альфобраво не по лесу гуляет , а ТУТ советы спрашивает . Странно , не правда ли ?

[Мао Депенгью]

Изначально написано DICOM:
Да нет, просто веру потерял. Раньше, проходил разные обследования, сдавал анализы, а болячки так и остались, даже диагноз правильный не поставили. Так лучше за клюквой съездить на болото, чем вирусы ловить в больничных коридорах.
В прошлом году пришел делать МРТ к назначенному времени по записи, а там живая очередь. Просидел почти 2 часа и на третий день свалился с ковидом на 2 недели.
Вы же видите, что в стране делается, а в медицине считаете все в порядке?

Понимаю вас. И во многом соглашаюсь.
Ковидобесие научило, точнее отучило от древнего советского совета всегда слепо доверять врачам.
Что касается ревматоидного артрита и схожих состояний, где участвуют кости, мышцы и нервы, убедился в огромной важности ДВИЖЕНИЯ. В СССР это называли лечебной физкультурой (творящей настоящие чудеса).

[DICOM]

Ковидобесие научило, точнее отучило от древнего советского совета всегда слепо доверять врачам.

Согласен с Вами.
Если заниматься традиционным лечением, то нужна грамотная диагностика, заинтересованный лечащий врач, правильно подобранные препараты и постоянный контроль за лечением. К сожалению, еще ни разу в жизни, не удалось организовать такое лечение, ни по одному из своих заболеваний. Если бы у организма отсутствовало самовосстановление, как например в технике, положительные результаты лечения резко снизились.
Прошло 20 дней, боль в локте уменьшилась примерно на 40%, но полностью не проходит. Если принудительно увеличивать амплитуду движения в суставе при физкультуре, болезненность увеличивается. Значит разработка сустава движением, путь неверный, нужна по возможности стабилизация.
Как сказал уважаемый Gladiator, возможные диагнозы эпикондилит и фасциит, возникают после физических нагрузок, которых у меня не было.

[DICOM]

Вынужден продолжить тему. Боль в области локтя не прошла спустя 50 дней
Краткая хронология:
Первый, возможный диагноз, поставленный заочно по симптомам первым врачом 'эпикондилит, либо невралгия, либо фасциит'.
Спустя 35 дней, обратился очно к хирургу номер 2 в поликлинику. Диагноз после осмотра - бурсит. Назначен курс НПВС (нимесил) 2 раза в день, 6 дней, р-р Меновазин.
Улучшения практически не было или незначительное, поэтом пришел повторно. Врач был другой номер 3, диагноз - тендовагинит. Рекомендовано продолжить прием НПВС, добавить гидрокортизон под ультразвуком курсом 6 дней, поддерживающая косынка на руку.
Курс гидрокортизона и НПВС (всего 11 дней) прошел, улучшений нет. Пришел снова, был врач номер 2, что делать не знает, рекомендовал обратиться к хирургу-травматологу. Взял у него выписку из мед.карты, указанный диагноз оказался эпикондилит (под вопросом).
На осмотре, врач-травматолог номер 4 заключил, что эпикондилита нет и направил на рентген. На основании рентгенологического снимка в двух проекциях, был поставлен новый диагноз.
Уважаемы специалисты, скажите пожалуйста, какие патологии Вы видите на рентгеновском снимке (если качество фото неудовлетворительное, попробую переснять)? Необходимо ли в данном случае делать МРТ в области данного сустава?
Спасибо.

[Gladiator]

Уважаемы специалисты, скажите пожалуйста, какие патологии Вы видите на рентгеновском снимке

Единственное, что можно с уверенностью разглядеть на рентгеновских снимках, это перелом - но его у Вас нет.

[DICOM]

Спасибо.
Это из-за низкого качества пересъемки рентгеновской пленки или на данном снимке, в показанных ракурсах сустава, действительно ничего больше невидно?
События происходили следующим образом. Молодая врач-рентгенолог, сделала быстро пару снимков, на просьбу накрыть тело фартуком отказала, сказав, что мне ничего не будет, т.к. лучевая нагрузка минимальна. За заключением просила подойти через 1-2 дня, т.к. она 'завалилась' и не успевает описывать. Снимок выдала, я передал его врачу в кабинете. Он быстро глянул на негатоскоп и сказал, что все тут ясно, это артроз. После моей просьбы, поспособствовать выдать заключение на снимок, зашел в рентгеновский кабинет и видимо с его слов, было составлено данное описание. Далее выписал направление к терапевту по месту жительства.
Предполагал, что все так будет, множество диагнозов, неэффективное лечение, но т.к. боль не прошла, за столь длительный срок, обратился к врачам очно. По-прежнему, ощущение, что болит не сустав, а тянет мышцу бицепса.
На днях, помогал соседу заталкивать машину в гараж. При усилии на руку, боли практически нет. Неожиданно ладонь соскочила с влажного капота машины и рука, по инерции, выпрямилась. Возникла сильная, острая боль.
Скажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации? Продолжать диагностику другими методами
(МРТ, УЗИ, ЭМНГ, анализ крови и т.д.)?

[Gladiator]

Это из-за низкого качества пересъемки рентгеновской пленки или на данном снимке, в показанных ракурсах сустава, действительно ничего больше невидно?

Видите ли, рентгенография - довольно таки малоинформативное исследование по сравнению с КТ, МРТ или хотя бы просто УЗИ. Рентген назначают в основном для исключения грубого дефекта тканей - перелома, например, или вывиха. Единственным преимуществом рентгена перед другими инструментальными методами обследования является его дешевизна и доступность.

Скажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации? Продолжать диагностику другими методами
(МРТ, УЗИ, ЭМНГ, анализ крови и т.д.)?

Я уже высказал своё мнение на предыдущей странице - не вижу оснований для изменения своей позиции...

[DICOM]

Проблема с локтем практически прошла. Остался незначительный дискомфорт при полностью выпрямленной и согнутой руки в локтевом составе. Какие-либо препараты или физио лечение, не использовал.
Примерно неделю назад, утром, после просыпания, при сгибании другой руки в локтевом суставе на 90 градусов, возникла резкая боль, как была на больной руке. Медленно разогнул руку, подождал немного, после чего рука согнулась в локтевом суставе до конца и безболезненно. После этого, до настоящего времени, боли в локте нет.
Уважаемые врачи, скажите, пожалуйста, может есть сборник симптомов, по которым можно косвенно предположить диагноз в данном случае? Симптом, на мой взгляд, необычный и думаю уже возникал у других пациентов. Боль не сопровождается травмами после физнагрузки, привычного вывиха локтей никогда не было. Что это может быть?
Спасибо.