Фентанил и сдача анализа на ХТИ

[irbis_7]

Господа анестезиологи, просветите-
Делали операцию, был общий наркоз - фентанил. Длительность операции - 1,5 часа, вес - 80кг.
Виден ли фентанил в анализе мочи в ХТИ ? Или его (фентанила) так мало используется, что эти следовые количества нигде не вылезут, и достаточно подождать неделю/две после входа из больницы и можно идти
сдавать анализы.
А то ведь он опиоид, и доказывай потом, что ты не наркот героиновый.

[Gladiator]

Виден ли фентанил в анализе мочи в ХТИ ? Или его (фентанила) так мало используется, что эти следовые количества нигде не вылезут, и достаточно подождать неделю/две после входа из больницы и можно идти
сдавать анализы.

Через 48 уже не определяется обычными методами исследования. Ну и справку из стационара всегда можно предъявить.
Хотя, полтора часа на фентаниле - как то многовато...

[hosspitalss]

Изначально написано Gladiator:

1. Через 48 уже не определяется обычными методами исследования. Ну и справку из стационара всегда можно предъявить.
2. Хотя, полтора часа на фентаниле - как то многовато...

чувствительность методов нарколога мне не известна, но по выведению
классически всегда считались большие цифры ( поэтому в официальной инструкции запрещено грудное вскармливание 5 дней
хм, а на чем же?

[Gladiator]

классически всегда считались большие цифры ( поэтому в официальной инструкции запрещено грудное вскармливание 5 дней

В электронном справочнике написано: "Фентанил - клиренс 0,4-0,5 л/мин, T1/2 - 10-30 мин, N-деалкилирование и гидроксилирование 2 часа, в плазме 50% снижение достигается в течение приблизительно 17 (13-22) часов... кормление грудью в период лактации допускается не ранее 24 часов после полного прекращения приема"
Врут?

[hosspitalss]

Изначально написано Gladiator:

В электронном справочнике написано "Клиренс 0,4-0,5 л/мин, T1/2 - 10-30 мин, N-деалкилирование и гидроксилирование 2 часа, в плазме 50% снижение достигается в течение приблизительно 17 (13-22) часов" и "кормление грудью в период лактации допускается не ранее 24 часов после полного прекращения приема"
Врут?

почти все наркозные препараты (внутривенные) корткодействуеие не за счет биоансформации\выведения, а перераспределения- сперва в мозги, затем черзе минуты в остальное тело («большая камера распределения&#187
Повидимому Вы читаете инструкцию к поастырю, они да- разрешают кормление грудью чер 24 час, классическая советская инструкция - чер 5. Все дело, скорее что никто его концетрации в молоке ( тогда)не измерял и отсечка дана по теоретическому нахождению в плазме.
Современная е-лактация считает, что фентанил секретируетсяив молоко в небольшом количестве и поэтому современные рекомендации не столь строги.

[Gladiator]

Повидимому Вы читаете инструкцию к поастырю,

Фентанил
раствор для внутривенного и внутримышечного введения
Государственный завод медицинских препаратов ФГУП (Россия)
Индекс Вышковского 0.009
(с) Электронный справочник лекарственных средств 'ГЭОТАР-Медиа' за 2018 год.

[hosspitalss]

Изначально написано Gladiator:

Фентанил
раствор для внутривенного и внутримышечного введения
Государственный завод медицинских препаратов ФГУП (Россия)
Индекс Вышковского 0.009
(с) Электронный справочник лекарственных средств 'ГЭОТАР-Медиа' за 2018 год.

"Около 90-98% от введенной однократно дозы фентанила или его производных выводятся преимущественно в виде метаболитов в течение 72 часов, что создает трудности об- наружения данных соединений."

[Gladiator]

"Около 90-98% от введенной однократно дозы фентанила или его производных выводятся преимущественно в виде метаболитов в течение 72 часов"

Совершенно верно!
Используемый полицией и скоропомощными службами стандартный экспресс тест Z09640В Fentanyl Cassette (Dialab, Австрия) определяет наличие фентанила в моче при его концетрации от 25 нг/мл - что составляет не менее 65-70% стандартной дозы, или 1-2 дня после однократного приема
Более чувствительный тест Z09640CE Fentanyl Cassette используется наркологическими лабораториями и определяет содержание фентанила при его концентрации в моче не менее 10 нг/мл - что при стандартной дозе приема составляет от 1 до 3 дней
https://diameb.ua/manuals/rus/Z09640CE.pdf

[Александер.Ф]

Фентанил....
Государственный завод медицинских препаратов ФГУП (Россия)

Обычно фентанил - это бренд завода Янсен. Остальные выпускают Танил, Фенто, Беатрил и пр. Как Шампанское - вино из Шампани, а коньяк - соответственно. Поэтому насколько фармакодинамика и фапмакокинетика у обсуждаемого средства соответствует литературным данным - кто знает?
Но сам вопрос поставлен некорректно.

был общий наркоз - фентанил.

Общий наркоз вряд ли проводился лишь фентанилом. Скорее всего применили и ряд других средств, некоторые из них могут быть обнаружены в анализе. Таблица:

[Gladiator]

... насколько фармакодинамика и фапмакокинетика у обсуждаемого средства соответствует литературным данным - кто знает?

Я предположил, что топикстартера оперировали в России - отсюда и вывод о российском препарате. Возможно, я ошибся?

Общий наркоз вряд ли проводился лишь фентанилом.

Вы правы - поэтому я удивился "фентаниловому" наркозу, длительностью полтора часа....

[mitay76]

Вы правы - поэтому я удивился "фентаниловому" наркозу, длительностью полтора часа....

А это не тот фентонил,который триметил фентонил, он же чайна уайт ???

[irbis_7]

Уважаемые медики, вы уж сделайте скидку на абсолютную непрофпригодность в анестезии,)). Я слышал только 2 слова - атропин и фентанил, а после этого "свет" погас.
Но ответ на главный вопрос я уяснил, спасибо.

[hosspitalss]

Изначально написано irbis_7:
Уважаемые медики, вы уж сделайте скидку на абсолютную непрофпригодность в анестезии,)). Я слышал только 2 слова - атропин и фентанил, а после этого "свет" погас.

пс
из всех долгоиграющих , которые возможно вводились- бензодиазепины

[ryzhov]

Су- у нас (РФ) нет вообще ( не зарегестрирован)

Ааа!!! Эко оно как.

[ryzhov]

Скорее всего применили и ряд других средств, некоторые из них могут быть обнаружены в анализе.

Суфента. "молоко". Стартовая и поддерживающие дозы позволяют оперировать несколько часов (естественно в комплексе с другими препаратами).
Фентанил, более чем на половину, метаболизируется цитохромом 3А4, так что грейпфрутоаый сок позволяет продлить действие раза в два. Хотя оно и не так короткое как кажется. Полураспад фентанила (табличный) 5-9 часов. С просевшей печенью и почками дотягивает до 15 часов. А с ингибиторами 3А4 до 30-40.
Если наркоманить месяцок, то развитие толерантности доведет до того, что минимальный порог чувствительности бытовых тестов в 1 мкг/л будет ловится суток трое. А если по метаболитам и по серьезному до неделька.
Если таки суфента (суфентанил), то все раза в два, а то и три быстрей.
ПС. Наличие препарата в крови не означает что он действует. Иногда до 90% вещества связываются белками плазмы, или депонируется в сале. Те-же волосы и ногти могут складировать метаболиты фентанила.
В совокупности такие "реальности" могут сильно попортить нервы, ибо могут находится в пределах нескольких часов и нескольких дней.

[hosspitalss]

Изначально написано ryzhov:

Суфента. "молоко". Стартовая и поддерживающие дозы позволяют оперировать несколько часов (естественно в комплексе с другими препаратами).
.

Су- у нас (РФ) нет вообще ( не зарегестрирован)

[bigross]

В Беларуси тож не зарегистрирован
(преимущественно госпитальный препарат, регистрация отсутствует, Яннсен, Бельгия)

[Alfabravo]

мое мнение, наши доктора недостаточно настойчивы в продвижении новых, реально действующих препаратов.

[mitay76]

Ну и что там с триметил фентонил"ом?Как бы исчезающе малая концетрация активного вещества это + 100500 к правильному наркозу?
Если не прав - поправьте....

[O-boltus]

По существу вопроса:
Правильный ответ - пойти в аптеку и купить экспресс-тест. Они продаются, есть практически на все контролируемые виды, стоят недорого.