Ковидный протокол МГУ

[mitay76]

http://mc.msu.ru/protokol-COVI...Y1Isf2WPULLyVVk
Доброго всем. Предлагаю обсудить данный протокол-особо приветствуется мнение на себе проверенное
Очень интересно мнение "краснозонщиков"
Азитромицин+Арбидол-фуфло???Вроде по новым минздравовским рек-ям ан
тибиотик убрали?

[mitay76]

ПРОТОКОЛ ЛЕЧЕНИЯ COVID-19МЕДИЦИНСКОГО ЦЕНТРА МГУБазовая схема лечения, назначаемая госпитализированным пациентам средней тяжести и тяжелым пациентам:1.Бромгексин -8мг * 4 раза в день2.Спиронолактон -50 мг * 1 раз в день3.Колхицин -1мг в первый день, далее 500 мкг * 1 раз в день4.Дипиридамол-75мг * 2 раза в первый день, далее 150 мг * 2 раза в день5.Антикоагулянты -по схеме (прилагается)В зависимости от ситуации (например -нарушениефункции почек;постоянный прием антитромботической терапии по причине фибрилляции предсердий, ишемической болезни сердца/острого коронарного синдрома, механических протезов клапанов сердца; бронхиальная астма; а также другие сопутствующие заболевания) и по решению консилиума базовая терапия изменяется.Базовая схема лечения, назначаемая амбулаторным пациентам (легкой и средней тяжести): 1.Бромгексин -8 мг * 4 раза в день2.Спиронолактон -50 мг * 1 раз в день3.Ривароксабан -10 мг * 1 раз в день ИЛИАпиксабан 2,5 мг * 2 раза в день4.Дипиридамол-75 мг * 2 раза в первый день, далее 150 мг * 2 раза в день

[Gladiator]

ПРОТОКОЛ ЛЕЧЕНИЯ COVID-19МЕДИЦИНСКОГО ЦЕНТРА МГУ...

... представляет собой такую же ерунду, как и большинство опубликованных протоколов лечения CОVID-19: на 90% - никому не нужные назначения препаратов, которые залежались на складах и требуют скорейшей реализации, и на 10% - банальная симптоматическая терапия.
ЕДИНСТВЕННАЯ фраза, по которой у меня нет возражения, это - "в зависимости от ситуации и по решению консилиума базовая терапия изменяется".
Все остальное не стоит бумаги, на которой написано

[mitay76]

... представляет собой такую же ерунду, как и большинство опубликованных протоколов лечения CОVID-19: на 90% - никому не нужные назначения препаратов, которые залежались на складах и требуют скорейшей реализации, и на 10% - банальная симптоматическая терапия.
ЕДИНСТВЕННАЯ фраза, по которой у меня нет возражения, это - "в зависимости от ситуации и по решению консилиума базовая терапия изменяется".
Все остальное не стоит бумаги, на которой написано

Может подскажете по амбулаторному лечению? В Вашей клинике же есть определенный протокол по ковид 19

[Gladiator]

Может подскажете по амбулаторному лечению? В Вашей клинике же есть определенный протокол по ковид 19

Есть
Как это ни странно звучит для окружающих - АМБУЛАТОРНЫМ пациентам вообще не требуется проведение какого-либо специфического лечения. Вполне достаточно обычного симптоматического - при кашле ингаляции с бодикортом, при температуре НПВС, профилактический прием АЗТ в течении 7-10 дней, витамины и обильное питьё. Для особо мнительных и параноидальных - ежедневное измерение уровня сатурации и температуры. Раз в неделю всем анализ крови на СОЭ и РФ, а также показатели свертываемости и картину "белой" крови.
Этого более чем достаточно для успешного ведения и выздоровления 95% пациентов на "домашнем" режиме...

[Александер.Ф]

есть определенный протокол по ковид 19

Никаких протоколов нет. Есть патофизиология и есть фармакология. Задача врача совместить это для конкретного больного.
Судите сами: У кого то протекает почти бессимптомно. А у других - головная боль без лихорадки. И наоборот лихорадка без головной боли. И прочие варианты.
Интересно, каковы критерии лёгкого, ср. тяжести и тяжёлого состояния?
У нас критерии ужесточили и основа - степень гипоксии.

[mitay76]

Раз в неделю всем анализ крови на СОЭ и РФ, а также показатели свертываемости и картину "белой" крови.

Видимо у Вас в Обетованной не все так плохо!
У нас же коагулограмму ,да и прочие вообще не назначают ,да и кто их будет отслеживать( сдать то можно,но до врача хрен дозвонишься

[mitay76]

У нас критерии ужесточили и основа - степень гипоксии.

А как ее отслеживать амбулаторно? Вроде 93% и ниже уже показания к ИТ

[Gladiator]

У нас же коагулограмму ,да и прочие вообще не назначают ,да и кто их будет отслеживать( сдать то можно,но до врача хрен дозвонишься

И, тем не менее, смертность по COVID в РФ находится на вполне "приличном" уровне 0,7%

Никаких протоколов нет.

Есть рекомендации - теже яйца, вид сбоку

[mitay76]

И, тем не менее, смертность по COVID в РФ находится на вполне "приличном" уровне 0,7%

Наверное смайлик забыли((( В реале все много хуже...

[Александер.Ф]

Есть рекомендации - теже яйца, вид сбоку

По началу Минздрав безмолствовал. Были ВОЗовские, тесно общались с Итальянцами, немцами. В Иерусалиме лечили не так как в центре страны. Потом выделилась группа ведущих врачей (и это был их звёздный час Без publicity нет prosperity многие тут видели возможность сделать работы, опубликоваться. Как психиатры-психологи на этом поймали "попутный ветер" уже писал и как мы их натолкнули на мысль, что лучший транквилизатор - алкоголь), они что то накропали, но лечение осталось симптомтическим. Давать антибиотик при бактериальной пневмонии - это протокол, рекомендация или здравый смысл?

Вроде 93% и ниже уже показания к ИТ

И что там будут такого делать, чего не делают в профильном терапевтическом отделении?

[Gladiator]

Давать антибиотик при бактериальной пневмонии - это протокол, рекомендация или здравый смысл?

И то, и другое, и третье - одновременно

[mitay76]

И что там будут такого делать, чего не делают в профильном терапевтическом отделении?

Так я не про стационар спрашивал, а про на дому

[mitay76]

Давать антибиотик при бактериальной пневмонии - это протокол, рекомендация или здравый смысл?

По статистике:бактериальное осложнение при ковидпневмонии ниже 10% Тогда в чем смысл назначения убойных антибиотиков с первых дней? Профилактика?

[Gladiator]

По статистике:бактериальное осложнение при ковидпневмонии ниже 10% Тогда в чем смысл назначения убойных антибиотиков с первых дней? Профилактика?

Да, профилактика.
Вероятность присоединения бактериальной инфекции при COVID не слишком большая - но протекает она почти всегда тяжело и дает большое количество осложнениний.
Это тот случай, когда я рекомендую получить неизбежные негативные последствия от назначения азитромицина, чем вероятные от вторичной пневмонии.
ИМХО

[hosspitalss]

протокол ДЗМ
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/s...wnload/799.html

[Глухонемой Пью]

Как это ни странно звучит для окружающих

Вроде как пришли к выводу, что васкулит и энцефалит разной степени выраженности почти поголовны, соответственно - и лечение.
https://www.youtube.com/watch?v=FB4EGWgb4VQ
https://www.youtube.com/watch?v=58PU9YyzCA4

[Gladiator]

васкулит и энцефалит разной степени выраженности почти поголовны,

Васкулит - безусловно ЕСТЬ, как и при любой вирусной инфекции (том же гриппе). Никакого особого лечения он не требует и проходит самостоятельно (назначение некоторыми энтузиастами ударных доз витаминов Д и С я лечением не считаю)
Энцефалит - совершенно точно НЕТ. В силу своей специализации, я хорошо знаю симптомы энцефалита и ни разу не встречал их у пациентов с коронавирусом, от слова "совсем". Более того - я не понимаю, с какой стати они вообще могли бы быть...

[mitay76]

Энцефалит - совершенно точно НЕТ.

Пью чутка обшибся! Не энцефалит,а энцефалопатия

[mitay76]

Originally posted by Gladiator:

Это тот случай, когда я рекомендую получить неизбежные негативные последствия от назначения азитромицина, чем вероятные от вторичной пневмонии.

[/QUO
Спасибо.
Можно услышать Ваше мнение по применению Фарапиравира ?

[Gladiator]

Можно услышать Ваше мнение по применению Фарапиравира

АБСОЛЮТНО не эффективно, но ОГРОМНОЕ количество побочных эффектов. Однозначно - в топку.

[Gladiator]

Не энцефалит,а энцефалопатия

Это - другое дело
Но энцефалопатия, как и васкулит - лечения не требует.

[Глухонемой Пью]

Но энцефалопатия, как и васкулит - лечения не требует

Э-э-э...
Неврологи и ревматологи имеют другое мнение...
Тем более, что и про энцефалит поговаривают, именно тромбо-васкулярного генеза.

[Gladiator]

Неврологи и ревматологи имеют другое мнение...

Да ради бога - каждый специалист имеет право на собственное мнение

[Джек2013]

профилактический прием АЗТ в течении 7-10 дней

сорри.под АЗТ что подразумевается ? А то разные расшифровки возможны...

[Джек2013]

Неврологи и ревматологи имеют другое мнение...

за ревматологов не скжу. а вот невролога, который не выставляет энцефалопатию при любой жалобе на головную боль и не назначает при этом половину аптечной витрины- в РФ встретишь весьма редко

[Gladiator]

сорри.под АЗТ что подразумевается ?

Антибиотик Азитромицин 500 мг.

[Джек2013]

Азитромицин 500 мг.

в последнее время испарился из всех аптек РФ- как и не было никогда

[rawmeathunter]

Антибиотик Азитромицин 500 мг

Черт побери, я был уверен что зидовудин

[Gladiator]

Черт побери, я был уверен что зидовудин

Извините, виноват - в следующий раз буду писать полное название.