Непонятное состояние у туриста

[stiv1111]

Очень необычная ситуация произошла в горах.
Клиент 50+, спортивный, в горах много раз, алкоголь, химия, пищевые инфекции исключены, на проявление горной болезни не спишешь - высота комфортная 2 000, высотный опыт у клиента большой, для аклиматизации тоже не было причин - погода суперкомфортная.
В день заезда к вечеру быстро ушел в полубессознательное состояние с сильным спазмом мышц рук, кисти были как куриные лапки - свернуты в трубочку, сознание ясное, слабость.
Вызвали медицину - приехало 2 врача наших, давление 120/70, все реакции симметричные, опрос ничего не дал, пока один задумчиво копался в чемоданчике, перебирая ампулы, второй начал массаж шейного отдела и мял череп клиенту - парадок, но за 10 минут тот вернулся в нормальное состояние и дальше никаких проблемм не было - спокойно ходил свои маршруты.
Что это могло быть? Для понимания, как вести себя в этих ситуациях

[Gladiator]

Что это могло быть?

Острое нарушение мозгового кровообращения на фоне вертебробазилярной недостаточности...

[Hatuey]

на фоне вертебробазилярной недостаточности...

Очень понятно. Но не всем. И про возможный её генезис тоже.

[Gladiator]

И про возможный её генезис тоже.

Спазм мышц воротниковой зоны, приведший к нарушению кровотока по позвоночным артериям - чего же тут непонятного?

[Hatuey]

чего же тут непонятного?

Вариант. Но ведь возможны и другие. И вопрос таки был в контексте высоты 2000 м, несмотря на оговорку ТС, что-де она вкупе с погодой комфортная.

[Gladiator]

И вопрос таки был в контексте высоты 2000 м, несмотря на оговорку ТС, что-де она вкупе с погодой комфортная.

Высота вообще без разницы, просто гипоксия возникает раньше. А так - абсолютно рядовой случай.

Но ведь возможны и другие.

Я ничего другого при описанной клинической картине и способа лечения - представить не могу...

[Hatuey]

и способа лечения

Это да, он таки действенным оказался. В данном весьма лаконично описанном случае.
А высота 2000 м - это, не понаслышке, довольно ощутимо.

[Gladiator]

В данном весьма лаконично описанном случае.

А я и говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о "данном весьма лаконично описанном случае".

[Hatuey]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО

Понял.

[hosspitalss]

Изначально написано stiv1111:
Очень необычная ситуация произошла в горах.
В день заезда к вечеру быстро ушел в полубессознательное состояние ....сознание ясное, слабость.

эм, так сознание ясное или нет

Изначально написано Hatuey:

А высота 2000 м - это, не понаслышке, довольно ощутимо.

до 2т больше гипоксии вред дают водно-солевые нарушения: несешь много, потеешь..

[zhogl]

Деда укачало, пока ехал на базу, шею разболтало и ага

Острое нарушение мозгового кровообращения на фоне вертебробазилярной недостаточности...

Подтверждается тем, что

второй начал массаж шейного отдела и мял череп клиенту - парадок, но за 10 минут тот вернулся в нормальное состояние

Ну а если

дальше никаких проблемм не было - спокойно ходил свои маршруты.

- то это называется "транзиторная ишемическая атака".

[hosspitalss]

Изначально написано zhogl:
Деда укачало, пока ехал на базу, шею разболтало и ага
- то это называется "транзиторная ишемическая атака".

синдром Сикстинской капеллы: провоцирует наблюдение красот вверху или запрокидывание рюмки

[Gladiator]

это называется "транзиторная ишемическая атака".

синдром Сикстинской капеллы:

Полностью с Вами согласен - и обязуюсь впредь стараться использовать англоязычную терминологию, которая для меня является более привычной

[madfishcat]

и обязуюсь впредь стараться использовать англоязычную терминологию

не надо. этак придется за каждой ерундой в словарь лазить.

[Alfabravo]

Максимилиан Григорьевич прав.

[Gladiator]

Максимилиан Григорьевич прав.

Я действительно допустил ОШИБКУ в названии диагноза - это факт. По английски это состояние называется "mini-stroke" против "stroke". Стыжусь и каюсь...
Но механизм развития патологического процесса и способы вывода пациента из этого процесса - остаются неизменными

[madfishcat]

mini-stroke

ммм... я правильно понимаю, что мини-строке - это микроинсульт?

[Gladiator]

ммм... я правильно понимаю, что мини-строке - это микроинсульт?

Инсульт не бывает "микро-" или "макро-" - он либо есть, либо его нет
"Mini-stroke" - это именно то, что в русскоязычной литературе называют транзиторная ишемическая атака. Можно использовать аналогичную английскую абревиатуру "TIA" - как кому больше нравится...

[madfishcat]

Можно использовать аналогичную английскую абревиатуру "TIA"

спасибо, почитаю.
просто читал недавно статью, в которой говорилось что мини-строке и ТИА - это разные вещи, диагностировать трудно, но лечатся одинаково. статейка, верно, ерунда какая-то, а может я недопонял. и образования профильного нет и аглицкий так себе.

[DICOM]

Originally posted by madfishcat:
ммм... я правильно понимаю, что мини-строке - это микроинсульт?

Инсульт не бывает "микро-" или "макро-" - он либо есть, либо его нет

Никогда не понимал врачей.

[Gladiator]

Никогда не понимал врачей.

Для Вас "воспаление легких" и "пневмония" - звучит одинакого?
"Воспаление легких" - это просторечие, "пневмония" - это медицинский термин. И то и другое имеет право на употребление в разговорной речи, но медицинская карта допускает только одно значение.
С "микроинсультом" и "инсультом ограниченной локализации" - все тоже самое...

[Gladiator]

Изначально написано madfishcat:

... просто читал недавно статью, в которой говорилось что мини-строке и ТИА - это разные вещи, диагностировать трудно, но лечатся одинаково. статейка, верно, ерунда какая-то, а может я недопонял. и образования профильного нет и аглицкий так себе.

Ну, почитайте, хотя бы, википедию - по большей части пишут в ней еруду, но в данном случае можно верить
"A transient ischemic attack (TIA), commonly known as a mini-stroke, is a brief episode of neurological dysfunction caused by loss of blood flow (ischemia) in the brain, spinal cord, or retina, without tissue death (infarction).[2]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Transient_ischemic_attack

[DICOM]

С "микроинсультом" и "инсультом ограниченной локализации" - все тоже самое...

Для чего вводить и употреблять столько синонимов для разной категории людей? Нам лекарственных препаратов хватает, когда одно вещество, продается под разными названиями.
Получается, что врач пациенту может сказать, что у него микроинсульт. Если это говорит пациент врачу, то он неверно употребляет термин.

[mokiy]

Всегда уважаю врачей.

[Gladiator]

Для чего вводить и употреблять столько синонимов для разной категории людей?

Так исторически сложилось - разные школы, разные употребляемые термины. Каждый считает, что именно он наиболее полно и правильно отражает картину заболевания
Поэтому и появляются "грыжа" и "экструзия" "межпозвонкового" или "межпозвоночного" диска, "импотенция" или "эректильная дисфункция", "биполярное расстройство личности" или "маниакально-депрессивный психоз"...
Или Вас беспокоит само существование равнозначных терминов? Так это не только в медицине так. А употребление терминов "афроамериканец", "человек с ограниченными возможностями" и "женщина с низкой социальной ответственностью" вместо "негр", "инвалид" и "проститутка" - Вас не напрягает?

Если это говорит пациент врачу, то он неверно употребляет термин.

Ну и что? Пациент может говорить что угодно и кому угодно - на профессиональном заключении врача это никак не отражается.

[Hatuey]

А если вопрос от ТС свести к "как вести себя в этих ситуациях", что КМК для него главное, то терминология вообще дело десятое.

[stiv1111]

Всем спасибо, хоть понимание есть, а то медицина была прикомандированная, ничего не рассказала.
По клиенту - не дедушка, бегает марафоны, ходит вершины, 2000 для него, как и для любого спортивного человека - комфортная высота.
На момент, когда я его увидел - его вело, нарушено чувство равновесия, но сознание ясное, подробно разобрали с ним последние сутки в поисках причин отравления или обострения - все чисто, проверка по методичке для выявления инсульта тоже показала, что все хорошо.
Вопрос специалистам - при отсуствии доступа к медицине, что можно сделать(пусть и выходя за рамки приказа от 04.05.2012 N 477н)? Аптечки неофициальные укомплектованы достойно.

[Gladiator]

Вопрос специалистам - при отсуствии доступа к медицине, что можно сделать(пусть и выходя за рамки приказа от 04.05.2012 N 477н)? Аптечки неофициальные укомплектованы достойно.

Массаж воротниковой зоны + грелка (тепло) на шею. Этого вполне достаточно

[MOISHANSK]

Пациент может говорить что угодно и кому угодно - на профессиональном...

Бабулька врачу , стоя в дверях в кабинет:
- Милок , а ты сам то кто будешь ?
- Не знаю как это по вашему будет , бабушка , но по нашему я - ГЕНИКОЛОГ ."
пс: Окулист у бабки был Глазнюк , ЛОР - Ушнюк .
. (Из анекдота это ).