"НеЗлопамятность" или "не время ли определиться таки".

[AlexandrDok]

И продолжается
https://takiedela.ru/news/2020...Fzen.yandex.com

[ТожеКот]

Ну что ж, незлобливость побеждает.
Но пусть тема поживёт... напоминанием и предостережением...

[Александер.Ф]

, незлобливость побеждает.

Ой ли? Политика любого форума - как можно больше постов. Это повышает рейтинг и приносит как то и какой то профит. В специализированном форуме требуются какие то знания, что ограничивает круг "афтороф". А в более общих темах рано или поздно приходят закомплексованые психопаты и сторонники конспирологии. Так забалтываются темы.
А в данном случае у врачи просто прекращают консультировать и что то доказывать авторам постов типа "...у знакомого моего знакомого было почти похожее и он лечился так то..."
А игнор и предоставление трибуны см. выше - это почти месть.
И вдогонку:

...не желание заниматься лишней писаниной и низкая эмпатия....

из поста ?34.

[AlexandrDok]

Кажется, вторая волна - второй случай проявить памятливость .

[hosspitalss]

Изначально написано AlexandrDok:
Кажется, вторая волна - второй случай проявить памятливость .

минуту славы весной мы получили, больше такого , думаю, уже не будет никогда
наприемер

[ТожеКот]

Советы доктора

Вникаем.

[SDR]

Ау! Защитники врачей! Я правильно вас понял, что они бедные и несчастные, не ту профессию выбрали? А военных и проституток нет желания пожалеть? У них тоже работа непростая. Особо если война.
Еще можно депутатов пожалеть, тяжко им законы придумывать, гайки гражданам заворачивая

[AlexandrDok]

Еще можно депутатов пожалеть

Конечно.
Вон как лихо Фемида узлы рубить начинает...
А проституток даже от СМИ и прочих пи@болов и так жалко .

[Джек2013]

не ту профессию выбрали?

Ту, но не там

[Глухонемой Пью]

Типа пояснение :
http://www.feldsher.ru/sound/other/svob_net.mp3

[Starrover]

Изначально написано SDR:
Ау! Защитники врачей! Я правильно вас понял, что они бедные и несчастные, не ту профессию выбрали? А военных и проституток нет желания пожалеть? У них тоже работа непростая. Особо если война.
Еще можно депутатов пожалеть, тяжко им законы придумывать, гайки гражданам заворачивая

Чего жалеть то проституток и депутатов на войне?

[Netartarin]

Вот "ещё один кирпич в стену":

Изначально написано Mahombra:

Нуууу, переход на личности это совсем лапки кверху
Медики будут лечить, я заставлю, поскольку знаю механизмы работы этого болота. Да, моя осведомленность это неприятный сюрприз для привыкших к расслабону врачей.
И что бы чего не вышло, они идут навстречу. Другое дело, остальные люди лиш
ены этого.

Тема Совсем медицину убить хотят пост 2291

[TIR]

участник TIR во всех темах компрометировал врачей, доказывая, что если они "6 лет протирали штаны" в университете это говорит лишь об из безграмотности. Приводил вымышленные примеры, когда при каждом его обращении ставились неверные диагнозы.

Неплохо клеветать когда человек в бане? О каких вымышленных примерах вы несёте пургу?

Участник Василий Чапаев ратовал за "доказательную медицину", что, вроде бы и верно, но только касательно больных с "доказательным диагнозом". Разьяснения, что нередко больные придумывают себе болезни и врач для его же комфорта назначает пустышку. Все довольны. Эти объяснения игнорировались.

Такие объяснения называются очковтирательство. Если человек говорит что у него болит рука, к примеру, о какой придуманной болезни может идти речь? Ответ "не болит" и назначение святой воды (пустышки) это решение проблемы? Так что вы там говорили про 6 лет продуктивного обучения?

И вот тут возможность "трахнуть" более слабого. Наехать на силовиков - кишка тонка

Силовиков поносят на чём свет стоит все кому не лень. Вы на какой планете живёте? Уж то как ругаются с ментами даже и близко не стоит с конфликтами врача и пациента, в котором слабая сторона всегда пациент.

[silent___hunter]

Вот и год к концу подходит,ну и что,что-то сильно изменилось? Лично для меня нет. С начала всех этих самоизоляций купил себе 1 маску за 20 р,да всё время в кармане и ношу. Справку мне выдали с работы,что могу из дома выходить,и как прежде,ходил я где хотел. Ни разу со стороны серых волков не было вопросов. К медикам моё отношение ни ухудшилось,ни улучшилось (с чего бы?), а к людям вцелом стало похуже,вот и всё.

[Зам по тарелочкам]

Вторая "минута славы":

Не так уж мы и неблагодарны...

[silent___hunter]

Такие объяснения называются очковтирательство. Если человек говорит что у него болит рука, к примеру, о какой придуманной болезни может идти речь? Ответ "не болит" и назначение святой воды (пустышки) это решение проблемы? Так что вы там говорили про 6 лет продуктивного обучения?

а вот я частично соглашусь, но лишь в той части, что невозможность обнаружения причины болезни, из за которой например рука болит, врач будет списывать на отсутствие оной болезни, хотя, причина не была обнаружена например, из за того, что например, данная болезнь не изучена на данный момент.
А ещё больше соглашусь с тем, что многие люди выдумывают себе, и не только себе болезни. Этого, имхо, больше, чем не обнаруженных причин того, отчего болит рука или нога

[Ухти-Тухти]

Смотрю, нравы то смягчаются, и ябедничать и обличать желающих нет.

[Malephyque]

Взаимное неуважение, сравнение с проститутками и в целом оскотинование профессии дает результаты.
https://m.rosbalt.ru/amp/moscow/2021/02/03/1885504.html
В скорой остались только послушные тупые бараны.

[ТожеКот]

Не всё плохо, но "падение нравов в Останкино" несомненно.
Кстати, Вы в курсе, что условия госпитализации определяют сами органы, а не медики?
Да и что может быть при таком вот https://togliatti24.ru/post/vi..._medium=desktop типичном отношении?
Великолепен уже заголовок...

[AlexandrDok]

Кстати, после постов в Инете о работе ковидень всё чаще половина комментов в духе "ничего они не заслуживают, такая их судьба, в которой сами виноваты, и вообще, лучше бы их и не было".

[Джек2013]

"ничего они не заслуживают, такая их судьба, в которой сами виноваты, и вообще, лучше бы их и не было".

стандарт еще с древних времен, там тоже крестьяне замечали, что как где холера-там эти белохалатники околачиваются,наверно.сами оне и разносют, а ежели их на вилы-то и холера кончится

[Malephyque]

Вот скажите мне зачем мешать естественному отбору?
У него опыт миллионов лет, а у нас только знания последних 500, да еще хтоническое сознание скрепного народа.

[Бывший]

Изначально написано Malephyque:

Один простой пример я начинал работать и точно знал что температуру надо снижать после 37,6 С, потом стало 37,8С, Сейчас я периодически слышу 38,0С
Я точно знаю что температура не помогает иммунитету, не уничтожает микроорганизмы. Но "мировое сообщество" считает иначе. Оно же боится антибиотиков, увидев пару тысяч случаев резистентности и забывая о миллионах выздоровевших. Тем не менее они это доказывают статистическими данными и большими исследованиями.

Можт и не помогает, вразрез с общепринятым новомодным мнением. Но тут как раз всё разумно. От 38 вреда здоровью не будет. Есть шанс, что температура, постояв на 38, снова вернется обратно, сама. И не придется пить жаропонижающие, и создавать лишний раз нагрузку на организм. Он справился сам.
Вот если не справляется, и температура все еще растет, тогда можно попытатсься сбить.

[Malephyque]

В том то и дело что нагрузка на организм это температура, а не лекарственные препараты.
Страх перед "химией" очень показателен, это признак не понимания ни патфизиологии ни фармакологии.

[Бывший]

Изначально написано Malephyque:
В том то и дело что нагрузка на организм это температура, а не лекарственные препараты.
Страх перед "химией" очень показателен, это признак не понимания ни патфизиологии ни фармакологии.

Но не 38 же градусов нагрузка.
А лекарства по Вашему совсем не дают нагрузку? По сути химические вещества, вмешивающиеся в работу систем организма.

[vasilijchapaew]

Изначально написано Бывший:
Но не 38 же градусов нагрузка.
А лекарства по Вашему совсем не дают нагрузку? По сути химические вещества, вмешивающиеся в работу систем организма.

Лекарства, не дающие "нагрузки" являются пустышками, пласебо, гомеопатическими средствами.
У всего есть цена, за все придется заплатить, если вы умышленно или нет подпортили свой баланс в организме, то встает вопрос что делать?
И доктор выбирает ( если вы согласны, теперь так, даже если ни в зуб ногой и ничего кроме Мурзилки не читали) что предпочтительней для вас - употребить лекарство с обязательными "нагрузками" или оставить вас для собственного решения - жить или умирать это только ваш выбор, за который вам никто не предъявит претензий и не попрекнет.
Что хотите, то и делайте.
Но если вы выбрали совет доктора и его решение - будьте готовы к тому, что его решение вероятностное, скорее верное, чем неверное, только в том случае, если доктор рубит в доказательности, читает современные исследования ученых по своей теме, чтобы быть в курсе последних новшеств, полученных в исследованиях хорошего дизайна и точного статистического подсчета.
А если вы выбрали доктора, который говорит, что его знания есть только плод его огромного опыта, то вы два сапога пара, вам без разницы лечиться или нет, не парьтесь и принимайте решения сами на основе выдачи поисковой системы.

[Malephyque]

Изначально написано Бывший:

Но не 38 же градусов нагрузка.
А лекарства по Вашему совсем не дают нагрузку? По сути химические вещества, вмешивающиеся в работу систем организма.

Пересчитайте потребность в жидкости при повышении температуры на градус, подумайте сколько выжигается гликогена при выделении тепла, какие воспалительные процессы протекают во всех тканях, отеки.
Экстраполируйте это на время, и дальше уже думайте сами, как идет процесс, как происходит истощение энергетических запасов организма, как происходит нарастание кислотно-щелочного дисбаланса.
Или вы активируете цитохромы печени и РЭС которые для этого собственно и предназначены.
Василий Иванович  si vous voulez le lire en français ou anglais, je pourrais vous ecrire meme chose.
Я много раз говорил и повторю, что организм человека не некое идеальное образование которое можно только испортить вмешательством. Он постоянно требует регулировки.
Те же самые допинги при правильной схеме дают повышение эффективности работы организма в десятки раз, не снижая практически продолжительность жизни спортсмена, но увеличивая само удовольствие от жизни.
Фармакология существенно увеличила долготу жизни и простого человека в  целом.
Никто не запретит вам испытывать собственный организм на прочность страдая от температуры в надежде на мифические "сам справится". Справится. 
Это как поднятие тяжестей, можно усраться впятером и поломать спины, а можно взять тройной блок и сделать все одному. Результат будет один и тот же. А последствия себя проявят нескоро.
Ваше право. Я не могу и не хочу настаиваться на своей правоте, если кто-то прочитав это чуть подумает, имея  соответствующую базу, и сделает свои выводы, то уже не плохо. 

[vasilijchapaew]

Потому что в мире ежедневно появляется десятки стаей и публикаций, единственное достоинство которых заключается в сумме, затраченной на публикацию - "выцеживать" из них ценную информацию не хватит никаких сил и нервов

И эта сумма верифицированных знаний, появившихся в результате огромного труда исследователей, отобранная критическим отношением других исследователей и выдержавшая проверку этой критикой в правильных научных журналах - так эта сумма знаний затем оказывается в практических информационных справочниках для практикующих врачей. Тех врачей, которые понимают, что жизнь идет вперед, наука идет вперед, средства новые появляются и методы.
Альтернатива такому подходу есть, конечно, верить в незыблемость полученных в институте 20-30-40 лет назад знаний и ориентироваться на "личный опыт" это тоже путь. И его выберут и заплатят за такую работу.
Норсульфазол, пирамидон...или оциллококцинум...
Это будет выбор пациента, которому нужен такой врач.
Обоим пациентам, которые выберут двух разных по мировоззрению врачей можно и нужно пожелать удачи,
но второму - больше удачи потребуется. )))
Или чуда.

[Gladiator]

И эта сумма верифицированных знаний, появившихся в результате огромного труда исследователей, отобранная критическим отношением других исследователей и выдержавшая проверку этой критикой в правильных научных журналах...

Сразу видно, что Вы ни разу в жизни не открывали "правильные научные журналы" и ни читали "сумму верифицированных знаний"
Где-то в параллельной вселенной (а также в воображении популярных блогеров) может быть так оно и есть - но в жизни эти идеалы не имеют абсолютно НИЧЕГО общего с реальностью. На самом деле 99,9% публикуемых статей в научных журналах представляет собой никому не нужный мусор - не стоящей той бумаги, на которой он напечатан.
Вот, например, за 2020-2021 год в журналах с высоким индексом цитирования было опубликовано по состоянию на сегодняшний день 8273 "научные" статьи по нейрохирургии. Сколько их было опубликовано в мире вообще - никто толком не подсчитывал, но для понимания масштабов графомании вполне достаточно и этой статистики.
Теперь считайте: предположим врач будет ежедневно (без выходных и отпускных дней) просматривать, скажем, по 20 статей (уделяя каждой 20 минут времени) - это займет у него 6 часов чистого времени. При этом опыт показывает, что заслуживающих внимания статей публикуется не более 3-5 в год.
Вы действительно думаете, что кто-то будет перелопачивать все эти горы дерьма в поисках нескольких жемчужин?

И его выберут и заплатят за такую работу.

Вся доказательная медицина основана именно на ТАКОМ принципе - выборе нужного испытателя и оплате нужного результата. Что Вас смущает?

[AlexandrDok]

только в том случае, если доктор рубит в доказательности, читает современные исследования ученых по своей теме, чтобы быть в курсе последних новшеств, полученных в исследованиях хорошего дизайна и точного статистического подсчета.

Если это не англоговорящий доктор, то скорее всего, или условия не полностью соблюдаются, или это живое воплощение Гиппократа .
Замотанному доктору с 1/6 части суши обычно не до таких изысков.
Тут от проверок и неадекватов бы отбиться, оформить бумажки и заработанное полностью получить.