Совсем медицину убить хотят

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Gladiator писал(а): Вы призываете СОКРАТИТЬ текущие расходы на медицину
Объясняю, что тпроизошло в 2010-19.
В 2011м мир пережил пик по спросу на сталь, в 2012м - пик нефти, затем РФ вышла в тройку мировых экспортеров зерна. Со всеми вытекающими для бюджета РФ.
БАБЛО БЫЛО НЕКУДА ДЕВАТЬ.
Стали лихорадочно распихивать его куда только можно, в т.ч. и в медицину. Вот так и появились в наркологии рентгенкабинеты, а у кожвенов - по несколько УЗИ.
.................................................................
Инвесторы всегда и везде одинаковы - они контролируют инвестиции. Именно по этому, кстати, съезд акционеров отдает приказы совету директоров, а не наоборот.
БОЛЬШОЕ БАБЛО ПРИНЕСЛО С СОБОЙ БЕЗУМНЫЙ УРОВЕНЬ КОНТРОЛЯ.
..................................................................
Мы страдаем не от денег, а от гиперконтроля. Но одно от другого неотделимо.
Лучше бы сократили финансирование до уровня 2009го года, но чтобы убрали весь этот контроль.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Gladiator писал(а): То есть "высокотехнологичное лечение" от "обычного" по сути отличается источником ФИНАНСИРОВАНИЯ процедур, а не их особой сложностью?
"Высокотехнологичная медицина".
Это просто модное слово. Ничего там суперовского, по большей части, нет. Просто там то, что делается относительно редко, поэтому бессмысленно организовывать это на уровнях рай- и горбольниц.
Но поскольку там идет прямое московское финансирование - всё там получше, чем в рядовых больничках.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

AlexandrDok писал(а): Когда ВСЕ бузят - тоже путного не получается.
И рядом с бузотёром беспокойно.
Никому не нужны революционеры, из-за которых может быть поставлена под угрозу серая экономика.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Изначально написано zhogl:

Если уж равняться на Закат, то равняться на Северную и Центральную Европу.

Ну что же - давайте сравним бюджеты Северной и Центральной Европы:
Швейцария - 9820 долларов на человека
Норвегия - 7950 долларов на человека
Люксембург - 6940 долларов на человека
Швеция - 5600 долларов на человека
Дания - 5500 долларов на человека
Нидерланды - 4750 долларов на человека
Германия - 4590 долларов на человека
Россия - 524 доллара на человека
Изначально написано zhogl:

А нельзя сравнивать по деньгам.

А по каким параметрам Вы предлагаете сравнивать?
По количеству врачей на душу населения? По времени ожидания медицинской помощи? По статистике заболеваний? По доступности квалифицированной медицинской помощи? По уровню оснащения медицинских учреждений?
Предложите любой ОБЪЕКТИВНЫЙ метод сравнения уровня развития здравоохранения (раз уж финансирование Вы за таковой не считаете) - и давайте посмотрим, что получится...
Изначально написано zhogl:

Лучше бы сократили финансирование до уровня 2009го года...

Ваше желание услышали - в 2009 году бюджет на нужды здравоохранения в РФ составлял 365,8 млрд рублей, а в 2018 году он снизился В ШЕСТЬ РАЗ - до 67 млрд руб.
"Перелили деньгами" все-таки :)

Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Изначально написано AlexandrDok:

Когда ВСЕ бузят - тоже путного не получается.
И рядом с бузотёром беспокойно.
Это как с беспринципным пройдохой-адвокатом - хорошо нанимать такого,
но плохо иметь такую тварь в родне :P.

А если - золотая середина?

NegoroNigro
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 08:36

Сообщение NegoroNigro » .

Вот маленький пример беспокойной жизни
https://social.primechaniya.ru...=partner&utm_ca mpaign=26616&utm_content=7495017&utm_term=48550
Не каждому по плечу :(.
Паровозов
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 19:50

Сообщение Паровозов » .

Изначально написано zhogl:
Объясняю, что тпроизошло в 2010-19.
В 2011м мир пережил пик по спросу на сталь, в 2012м - пик нефти, затем РФ вышла в тройку мировых экспортеров зерна. Со всеми вытекающими для бюджета РФ.
БАБЛО БЫЛО НЕКУДА ДЕВАТЬ.

Удачно конечно сложилось, я глядя на эту вакханалию непрофессионализма и разгул откатов уже тогда подумал что дело добром не кончится и подал документы на иммиграцию.
Сейчас в момент падения системы я из нее выскочил в последний момент.

Глухонемой Пью
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 11:09

Сообщение Глухонемой Пью » .

Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

Тема ушла далеко от исходного поста. А ведь в нём всё сказано:
Бюджетные места на мед факультетах сократили. Реально попасть только на платное. То есть реально учиться только лицам из обеспеченных семей. Затем - платная ординатура с оплатой в 200 тысячь в год из которых возвращают 96 тысячь в виде 8-ми тысячной зарплаты. И всё это ради будущей зарплаты на которую особо не разгуляешься. С голоду не умрёшь, но ни жениться ни вообще каких либо отношений не удастся (Ю-тюб полон роликами с женских тренингов на которых запрещают общаться с лицами с такими зарплатами, а тренер Байгужин вообще рекомендует давить на пешеходном переходе.
Остальное - несущественные мелочи, каких то санитарок уволили.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Вопрос
Gladiator писал(а): А по каким параметрам Вы предлагаете сравнивать?
ответ
Gladiator писал(а): По количеству врачей на душу населения? По времени ожидания медицинской помощи? По статистике заболеваний? По доступности квалифицированной медицинской помощи? По уровню оснащения медицинских учреждений?
я бы еще добавил кол-во квадратных метров на больного и кол-во кубометров потребленной воды на больного.
Разумеется, сравнить затраты на отопление/охлаждение зданий, по объективным причинам, не получится.

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Среди лидеров по сокращению врачей скорой - более чем на 20% за год - Тульская область и Чечня.
Подробнее на РБК:
[URL=https://www.rbc.ru/society/08/11/2019/5 ... .ru%2Fnews
А]https://www.rbc.ru /society/08/...ws[/B][/QUOTE] А Чечне просто физически опасно. Я удивлен, что там вообще кто-то на скорой работал.
Вероятно, на всю Чечню было 4 врача на скорой: главнюк ССМП Грозного, его начмед и 2 линейных, 1н из которых уволился.

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Александер.Ф писал(а): Реально попасть только на платное. То есть реально учиться только лицам из обеспеченных семей.
Нет. Из совершенно средних семей.
Александер.Ф писал(а): И всё это ради будущей зарплаты на которую особо не разгуляешься.
Никто и в мыслях не держит никакой зарплаты. В этом, кстати, и подвох. Потому, что то, на что рассчитывают нынешние выпускники и их спонсирующие родители (не-зарплату) сейчас сильно поужалось.
Хотели жить в Правовом Государстве как на Закате? Нате, кушайте, не обляпайтесь.

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Gladiator писал(а): Швейцария - 9820 долларов на человека
Норвегия - 7950 долларов на человека
Люксембург - 6940 долларов на человека
Швеция - 5600 долларов на человека
Дания - 5500 долларов на человека
Нидерланды - 4750 долларов на человека
Германия - 4590 долларов на человека
Россия - 524 доллара на человека
Gladiator писал(а): Ваше желание услышали - в 2009 году бюджет на нужды здравоохранения в РФ составлял 365,8 млрд рублей, а в 2018 году он снизился В ШЕСТЬ РАЗ - до 67 млрд руб.
В реальности зарплатка одна выросла раза в два - в тот самый период, когда бюджет МЗРФ упал в 6 раз.
Ну это же явно какие-то бухгалтерские игры.
Я так думаю, мне так кажется, что 534 надо просто умножить на 6. Получаем 3,2Кбакс. Вполне вменяемо.
...........................................
Кстати, по народонаселению. Я уже отписывался по данному вопросу, на другом форуме.
Естьмнение, и не только мое, что реально население РФ не 145млн, а 90млн, а население Евросоюза не заявляемые 500млн, а 300млн. И только США и вправду имеет заявляемые 300млн.
По всем этим финансовым выкладкам столько разнообразных НО, что ими только подтереться. По степени лжи сейчас финансисты далеко переплюнули статистиков.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

zhogl писал(а): ответ
Отлично!
Тогда давайте начнем с количества врачей на душу насления, Вы не возражаете?
Итак:
В России на 10 000 человек приходится 43 врача
В Швейцарии на 10 000 человек приходится 40 врачей
В Германии на 10 000 человек приходится 38 врачей
В Израиле на 10 000 человек приходится 33 врача
В Люксембурге на 10 000 человек приходится 29 врачей
В США на 10 000 человек приходится 24 врача
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/inde...%D1%81%D1%82%D0 %B8_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9
Как видно - в России едва ли не наибольшее количество врачей на душу населения в мире (больше только в двух странах: Греции и Австрии, но в Греции по неведомой мне причине к врачам относят также и парамедиков, а в Австрии очень большой процент врачей из соседней Германии)
О чем это говорит? По количеству загруженности пациентами российский врач работает в НАМНОГО менее напряженном режиме, чем его коллеги "на Закате". В США, например, на каждого врача приходится ВДВОЕ больше приемов!
Будете ли Вы и дальше говорить о "перегруженности" на работе?
zhogl писал(а): Естьмнение, и не только мое, что реально... население Евросоюза не заявляемые 500млн, а 300млн.
Можно полюбопытствовать - а чье ЕЩЕ это мнение? РенТВ или армянского радио?
:)
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

zhogl писал(а): Я так думаю, мне так кажется, что 534 надо просто умножить на 6.
А почему именно на 6? Почему не "просто умножить" на 11? Или не на 23?
Вот так и получаются результаты выборов равными 146% :)
zhogl писал(а): В реальности зарплатка одна выросла раза в два - в тот самый период, когда бюджет МЗРФ упал в 6 раз.
То есть - расходы на здравоохранение снизились в 6 раз, а зарплата врачей при этом выросла в 2 раза, верно?
Но, поскольку чудес не бывает, это может означать только одно - зарплату врачам подняли за счет сокращения финансирования национальных проектов и социальных программ.
Я искренне рад за российских врачей - но я бы не сказал, что это красиво выглядит в глазах налогоплательщиков...
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

Из совершенно средних семей.
При доходе в 30 тысячь в месяц - это 360 тысячь в год и за ординатуру надо выплачивать 200 тысячь. Остаётся 160 тысячь на жизнь. То есть жить надо на 13 тысячь в месяц. И это так живёт - "совершенно средняя семья"?
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Александер.Ф писал(а): И всё это ради будущей зарплаты на которую особо не разгуляешься. С голоду не умрёшь, но ни жениться ни вообще каких либо отношений не удастся. И это так живёт - "совершенно средняя семья"?
Ну - не знаю, не знаю...
Коллега zhogl уверяет, что российскую медицину "залили деньгами", "зарплатка одна выросла раза в два", а главная проблема врачей "объемы бумажной работы" - и у меня нет причин сомневаться в его словах!
А если ко всему перечисленному применить поправку на "масштаб цен", "инвестиционная емкость"и "эффективность инвестиций", а результат "просто умножить на 6" - то недостатка в высококвалифицированных врачах в обозримом будущем не будет ни при каких обстоятельсвах :)
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

у меня нет причин сомневаться в его словах!
У меня довольно фрагментарные ланные о жизни в РФ. Иногда вижу тут рекламму цен на оружие и аксесуары. Вот и сейчас тут предлагают ружьё за 40 тысячь. А врачи из "Альянса" говорято зарплатах в 30 тысячь. Жалуются на дорожающую комуналку.
С другой стороны и наше руководство считает, что предложение рождает спрос. Поэтому тоже не слишком борятся с очередями и в чём то ограничивают население. Не посадили на МАДу врачей, чтобы те днём и ночью гоняли по хроническим больным, не принимающим назначеные лекарства.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Ну да, самое обычное русское экономическое чудо: когда врач получает 30тыр, жалуется на коммуналку, учит ребенка в ВУЗе на хорошей (т.е. не-бюджетной) специальности и покупает ружье за 40тыр.
Обычная повседневность.
Я раз 10ть повторил словосочетание "серая экономика".
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

zhogl писал(а): Я раз 10ть повторил словосочетание "серая экономика".
И столько же раз
Изначально написано zhogl:

Мы страдаем не от денег, а от гиперконтроля... Лучше бы сократили финансирование... но чтобы убрали весь этот контроль.

:)
Глухонемой Пью
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 11:09

Сообщение Глухонемой Пью » .

Тогда давайте начнем с количества врачей на душу населения
Вики не хочет показывать страницу... засекретили уже :(?
Это все выпускники медвузов, количество доступных ставок или все реальные люди, работающие до 1/4 ставки включительно?
Статистика - особый вид лжи.
Интересно, для статистов есть отдельный круг в аду :P?
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано zhogl:
Ну да, самое обычное русское экономическое чудо: когда врач получает 30тыр, жалуется на коммуналку, учит ребенка в ВУЗе на хорошей (т.е. не-бюджетной) специальности и покупает ружье за 40тыр.
Обычная повседневность.
Я раз 10ть повторил словосочетание "серая экономика".

В прошлом году делал операцию . 3 тыс зеленых . Плюс наркоз и пребывание в поликлинике. Ибо бесплатно очередь на 8 месяцев . Дождаться можно было перитонита . Опухоль была уже раза в три больше того что уже надо оперировать .
Но кроме баблишка , потребовалось направление из поликлиники . Вы вот как думаете , зачем ? :)
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

Никто и в мыслях не держит никакой зарплаты.
То есть в выборе профессии присутствует некий инфантилизм. Наследие Советского прошлого, когда все з\п были плюс-минус равны.
И на бюджет попасть реально. И стоимость обучения- в медх средняя
Тут где то промелькнула цифра 10% бюджетных мест. Когда я поступал приём был 500 человек на лечебный факультет. 10% - это 50 бюджетных мест. А стоимость ординатуры, допустим "средняя", озвучена 200 тысячь в год.
А если в семье не один ребёнок?
либо деньги выплачиваются "в конверте" администрацией коммерческих клиник, либо "в карман" платежеспособными пациентами.
Вот об этом - не надо. Это - не показатель, поскольку незаконно. И речь, даже, не о возможных последствиях, а о том, что это не государственная система, а исключения. Говорит ли факт покупки Абрамовичем Челси о доходах россиянина?
в тепле и без физической нагрузки.
Очень спорно. Тут и контакты с разными пациентами и родственниками(стресс) и ночные дежурства и график работы, не позволяющий регулярно выделять время на какой либо кружок по интересам и многое другое. Хотя бы ренгеновская нагрузка.
Я раз 10ть повторил словосочетание "серая экономика".
Но это же тупик. И опять ни о чём. В таком разе на все претензии можно отвечать, мол не тычте свою зарплату, известно, что вы имеете "серыми" в разы больше. И так во всех отраслях.
Джек2013
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7543
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Джек2013 » .

В России на 10 000 человек приходится 43 врача
В Швейцарии на 10 000 человек приходится 40 врачей
В Германии на 10 000 человек приходится 38 врачей
В Израиле на 10 000 человек приходится 33 врача
В Люксембурге на 10 000 человек приходится 29 врачей
В США на 10 000 человек приходится 24 врача
насколько знаю. в Закатных Королевствах администрация именуются менеджерами, начальниками и еще как- у нас же они все- врачи- вплоть до коллективов министерств здравоохранения которые в каждой области имеются :P
и еще, опять же насколько знаю- мед.сестры там могут самостоятельно много делать, а не как у нас- практически всегда это тупо приставка к шприцу или перекладыватель бумажек.Очень много рутины можно на мед.сестру переложить. при этом уменьшив нагрузку на врача-т.е. потенциально увеличив количество принятых больных ..Еще у нас все еще на периферии много мелких больничек, для бабушек-любительниц "прокапаться"- а это все врачи, используемые крайне неэффективно ..А.да о чем я вообще- у вас ведь даже всенародной диспансеризации нет :) - а это у нас очень большой шмат работы врача поликлиники-тоже с производительностью близкой к нулю..
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

администрация именуются менеджерами, начальниками и еще как
Руководитель -главврач со своими заместителями.В Минздраве - министр может быть политиком.
мед.сестры там могут самостоятельно много делать
Тут сложнее. Медсёстры (формально) - не специалисты в медицине, их специальность называется "Уход (за больными)". Формально, чтобы повысить престиж их специальности, в хронических отделениях их могут считать основными "хозяйками" отделения, а врач - консультант. По сути же - сёстры выполняют назначения врача. Иногда могут давать простые лекарства или выбрать какое лекарство дать при альтернативных врачебных назначениях. Это, по большей части, относится к послеоперационному обезболиванию. Назначение может быть: при слабых болях - таблетка перкосета, при более сильных - в\в оптальгин и при ещё более сильных - трамадол (например). Сестра может решить что выбрать. Но на амбулаторном приёме сестра - свидетель-женщина, что обязательно при некоторых моментах осмотра. И помогает при мнипуляциях. То есть тут её наличие никак не ускоряет приём.
даже всенародной диспансеризации нет
Какая то есть. Мой семейный врач периодически достаёт меня по телефону с требованиями сдать какой то анализ или прийти к сестре смерить вес и давление.
бабушек-любительниц "прокапаться"-
А вот об этом писал неоднократно. Вроде медицина страховая, а народ верит, что бесплатная. И так сделано, что страховка не покупается, а как то автоматом появляется ниоткуда.

Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Глухонемой Пью писал(а): Вики не хочет показывать страницу... засекретили уже ?
Это все выпускники медвузов, количество доступных ставок или все реальные люди, работающие до 1/4 ставки включительно?
Это - количество лицензий (разрешений на работу врачом) выданных министерством здравооохранения каждой страны по данным ВОЗ. То, что Вы называете "реальными людьми".
Попробуйте набрать запрос "список стран по численности врачей" :)

Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Джек2013 писал(а): Очень много рутины можно на мед.сестру переложить. при этом уменьшив нагрузку на врача-т.е. потенциально увеличив количество принятых больных ..
Хорошо - давайте попробуем сравнить обязанности врача в России и в Израиле.
Что именно делает на работе рядовой российский врач, от чего освобожден его израильский коллега? И наоборот...
Насколько я могу судить по собственному опыту работы в этих двух странах - разницы НИКАКОЙ.
Александер.Ф писал(а): Сестра может решить что выбрать. Но на амбулаторном приёме сестра - свидетель-женщина, что обязательно при некоторых моментах осмотра. И помогает при мнипуляциях. То есть тут её наличие никак не ускоряет приём.
Именно так!
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано Александер.Ф:
Тема ушла далеко от исходного поста. А ведь в нём всё сказано:
Бюджетные места на мед факультетах сократили. Реально попасть только на платное. То есть реально учиться только лицам из обеспеченных семей. Затем - платная ординатура с оплатой в 200 тысячь в год из которых возвращают 96 тысячь в виде 8-ми тысячной зарплаты. И всё это ради будущей зарплаты на которую особо не разгуляешься. ...
Остальное - несущественные мелочи, каких то санитарок уволили.

все не так ужасно. И на бюджет попасть реально. И стоимость обучения— в медх средняя ( в ветеринарных при той же стоимости обучения— средние зарплаты ниже врачебных).
скорее, сейчас трясет переходный период когда и население привыкает к другой доступности ( не я хочу сейчас, а в очередь..) и мед персонал к нормальной интенсивности труда. Еще живы те кто, помнят как к резекции желудка готовились за две недели, а на наркоз шло два врача! А оказалось можно в день пропускать пару таких операций в перемешку с мелочевкой....
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Александер.Ф писал(а): У меня довольно фрагментарные ланные о жизни в РФ. Иногда вижу тут рекламму цен на оружие и аксесуары. Вот и сейчас тут предлагают ружьё за 40 тысячь. А врачи из "Альянса" говорято зарплатах в 30 тысячь. Жалуются на дорожающую комуналку.
Я думаю, что истина как обычно - посередине :)
Я встречал в Москве врачей, имеющих даже по израильским меркам довольно приличный доход - шесть, восемь, десять тысяч долларов в месяц на руки.
Но, во-первых, это НИКОГДА не была официальная зарплата - либо деньги выплачиваются "в конверте" администрацией коммерческих клиник, либо "в карман" платежеспособными пациентами. Облагаемый налогами доход при этом редко превышает 120-150 тысяч рублей.
А во-вторых - ОСНОВНАЯ масса московских врачей все же редко получает более 1,5-2 тысяч долларов в месяц. А что касаемо врачей на периферии РФ - то их доход, как правило, значительно меньше даже этой суммы...
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

hosspitalss писал(а): скорее, сейчас трясет переходный период когда и население привыкает к другой доступности ( не я хочу сейчас, а в очередь..) и мед персонал к нормальной интенсивности труда. Еще живы те кто, помнят как к резекции желудка готовились за две недели, а на наркоз шло два врача! А оказалось можно в день пропускать пару таких операций в перемешку с мелочевкой....
Именно так!
:)
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя