Оторвался тромб.

Alfabravo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » 03 июн 2018, 12:45.

часто слышу в новостях как причину смерти отрыв тромба. вопрос такой-как то обнаружить заранее,предохраниться-есть вариант? Спасибо друзья!

Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » 03 июн 2018, 13:46.

Представьте себе, что есть :)
Во-первых, необходимо профилактировать состояния, сопровождающиеся повышенным риском тромбоэмболии - сердечные аритмии, тромбоцитемии, флебиты и т.д.
Во-вторых, при необходимости своевременный прим антикоагулянтов и антиагрегантов
В-третьих, при риске отрыва тромба из крупного сосуда (в основном речь идет о бедренных и подвздошных венах) можно установить специальную сетку-ловушку для тромбов.
В-четвертых, на ранних стадиях тромбоэмболии (до 48 часов) необходимо назначать тромболизирующие препараты типа альплазы.
Все перечисленное выше в совокупности позволяет снизить процент смертности от тромбоэмболии сосудов сердца, головного мозга и легочной артерии на 70%...

тимофей17
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:58

Сообщение тимофей17 » 03 июн 2018, 15:57.

Всё верно, но сколько людей выполняют эти 4 пункта.

ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » 03 июн 2018, 18:19.

тимофей17 писал(а): Всё верно, но сколько людей выполняют эти 4 пункта.
Если не считать сеть/ловушку, то исполнение данных требований довольно простое и не требует каких-то сверх усилий.
Хотел узнать у Вас, какое место имеете ввиду спросив сколько людей исполняют требования? но подумав (редко, но бывает)) решил, что и в россии их исполнение не составляет великого труда.
Хотел бы добавить, что образование тромба это вторичный процесс, у которого всегда есть своя причина в виде другого заболевания. Дать образоваться тромбу, это значит сильно наплевательски относиться к лечению первичного заболевания, как пациенту так и врачу.

Бывший
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » 04 июн 2018, 12:58.

Ежедневно по 1/2 таблетки аспирина, и никаких дорогих препаратов не надо.

Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » 04 июн 2018, 13:30.

Бывший писал(а): Ежедневно по 1/2 таблетки аспирина, и никаких дорогих препаратов не надо.
Такие рекомендации существуют и имеют право на жизнь - под контролем врача и анализов крови PT/PTT

Alfabravo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » 04 июн 2018, 14:45.

Gladiator писал(а): под контролем врача и анализов крови PT/PTT
Благодарю! а что это за анализы?

Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » 04 июн 2018, 15:26.

Контроль системы свертывания крови

zhogl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 04 июн 2018, 22:51.

alfabravo писал(а): как то обнаружить заранее
Никак.
Наличие тромба определяется только по осложнениям, которые он вызывает.
Бывший писал(а): Ежедневно по 1/2 таблетки аспирина, и никаких дорогих препаратов не надо.
И не будем забывать о защите желудка.

Бывший
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » 05 июн 2018, 07:42.

zhogl писал(а): И не будем забывать о защите желудка.
после еды

брауни
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 17:28

Сообщение брауни » 05 июн 2018, 13:02.

Бывший писал(а): Ежедневно по 1/2 таблетки аспирина
Я например знаю 2 широко распространённых дозировки аспирина . Вы о какой из них говорите ?
Или всё равно - главное чтоб колясик таблетки пополам , ну чтоб по язве не катался D)?
Вот что интересно : когда врачам рекомендующим это задаёшь вопрос про то от какой дозировки ( таблетки) брать половину - подавляющее большинство сразу и не ответят ( незадумывальсь что ли ранее над этим ???). Не большая часть сразу отвечают ( в смысле не наугад , а понимая суть и ответа и вопроса) , а остальные только призадумавшись , прикинув и/или посчитав ) Про пациентов рекомендующих друг-другу аспирин ещё веселей : половинка - значит половинка , 1/2 - и не парить мозг :) . Вот такая шутка юмора :( ( Гастроэнтерологи - мы не оставим вас без работы ! :)).

Бывший
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » 05 июн 2018, 13:20.

Обычный аспирин местного производства. Я только одну дозировку видел, ту которая в аптеках продается.

Farragut
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 01:49

Сообщение Farragut » 08 июн 2018, 10:40.

Бывший писал(а): Ежедневно по 1/2 таблетки аспирина, и никаких дорогих препаратов не надо
250 мг в день? Постоянно? Суровая терапия. ИМХО, тромбов точно не будет. Постепенно возникнут другие проблемы. В зависимости от индивидуальных особенностей пациента от крайне плохой свертываемости крови при любой царапине(типа гемофилии - кровь капает и капает, не останавливаясь) до кровотечения из ЖКТ + что еще там бывает при нарушении PH крови.
Насколько я помню, профилактическая доза от 37,5 до 75 мг в день, т.е. 1\8 таблетки 500 мг примерно.
Врачи, поправьте, если я что-то неправильно представляю.

Бывший
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8399
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » 08 июн 2018, 12:01.

1/4

Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » 08 июн 2018, 16:32.

Farragut писал(а): Врачи, поправьте, если я что-то неправильно представляю.
Дозировка аспирина подбирается индивидуально в зависимости от массы тела пациента и показателей реологии крови.

Александер.Ф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5364
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » 08 июн 2018, 17:00.

Дозировка аспирина подбирается индивидуально
Путаница из за того, что разные фарм. фирмы по разному устанавливают дозировку. По массе действующего вещества, по эффекту и пр. Так есть Картие по 75 и 100 мг, но Аспирин Баер - 375 мг, а coated aspirin - третья дозировка.

Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » 08 июн 2018, 18:48.

Александер.Ф писал(а): Путаница...
Но не среди врачей же?

Александер.Ф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5364
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » 08 июн 2018, 19:30.

Но не среди врачей же?
Конечно нет, правда между врачом и потребителем стоит звено "реализаторов" - чисто коммерческая структура аптек. (Кто в теме - понял о чём я.)
Но дело то в том, что данная тема для врача изжёвана и обсосана и понятна.
Известно и про замену коленного сустава, тазобедренного и про переломы костей бедра и про тромбозы глубоких вен...А вот остальные информированы из сериалов (типа "След")и ток-шоу (типа "Давай поженимся")где по сценарию нужна внезапная смерть и её объясняют либо аллергией либо "оторвался тромб". В результате появляется не совсем верная картина.

брауни
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 17:28

Сообщение брауни » 09 июн 2018, 08:44.

Бывший писал(а): 1/4
[/B]
От "колясика" ? :) . Впрочем от первоначальной в 1/2 вы уже снизили дозировку в два раза !
Бывший писал(а): Я только одну дозировку видел, ту которая в аптеках продается.
А вы спросите в аптеке какие дозировки ещё есть ( именно спросите , а не посмотрите ) , и не обязательно чтоб прям в наличии .
Хотя собственно выше уже и расписали чего и как ( но я б на вашем месте всё равно спросил . А я вам потом отвечу что именно я имел ввиду . Хорошо ? ).

COLT-45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » 09 июн 2018, 10:42.

Насколько вероятно развитие жировой эмболии при переломах крупных костей?

Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » 09 июн 2018, 11:00.

COLT-45 писал(а): Насколько вероятно развитие жировой эмболии при переломах крупных костей?
При переломе бедренный костей и костей таза жировая эмболия возникает у каждого шестого пациента.

hosspitalss
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » 10 июн 2018, 12:26.

Профилактика отрыва тромба начинаеться с профилактики самого тромба и своевременного лечения тромбоза.
1. Выявлять тромбофилии. ( сколько противозачаточные спровоцировали тромбозов...)
2. При низкой подвижности ( синдром экономического класса в самолете, травма ноги , постельный режим и тд) - меры профилактики: чулки, прием жидкости, препараты при необходимости)
3. Экстренное обследование при сомнениях о тромбозе ( ассимитричный отек голени, " новые" боли в нижних конечностях...

Александер.Ф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5364
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » 11 июн 2018, 19:12.

Выявлять тромбофилии
На ровном месте ТЭЛА не бывает. Поэтому страшилки озвученые в вышеуказанных программах - ложь. Но на обывателя влияют, особо подверженным внушают страхи.

Джек2013
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Джек2013 » 11 июн 2018, 19:46.

На ровном месте ТЭЛА не бывает.
угу...и многие случаи. описанные в народе как "оторвался тромб"- в реале сердечная смерть от других причин...просто почему-то тот "тромб" народом любим даже более . чем "ифаркт микарда"а по жировой эмболии- она просто по умолчанию вещь частая- куда еще деваться микрокусочкам жира с массивной травмы, как не в сосудистое русло? Но смертельных жировых эмболий все ж не так много бывает

Alfabravo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » 11 июн 2018, 20:10.

собираюсь оперироваться.подскажите пожалуйста-что же предпринять? в непонятках.

hosspitalss
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » 11 июн 2018, 21:04.

Изначально написано alfabravo:
собираюсь оперироваться.подскажите пожалуйста-что же предпринять? в непонятках.

ГОСТ Р 56377-2015 Клинические рекомендации (протоколы лечения). Профилактика тромбоэмболических синдромов

Alfabravo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » 11 июн 2018, 22:34.

hosspitalss писал(а): ГОСТ Р 56377-2015
насяду на доктора с этим,пускай думает как и что.

zhogl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 11 июн 2018, 22:56.

alfabravo писал(а): насяду на доктора с этим,пускай думает как и что.
Вот как раз после насиживания док-то и перестанет думать. А будет просто фигачить по стандарту.
Вам же хуже.
Не лезьте с советами в дело, в котором не шурупите.

Zawchoz
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » 12 июн 2018, 01:17.

а насколько безболезненная и быстрая смерть от оторвавшегося тромба?

zhogl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 12 июн 2018, 22:05.

А куда стрельнет. Это уж насколько вы богов прогневали.

Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость