Худеем - пищевая сода.

[zhogl]

И чтоб не набирать вес ограничить мучное и сладкое?

Требуются большие объемы низкокалорийной жрачки. Можно капустой, но я предпочитаю отрубями. Просто удобнее.
Желудок всё равно будет требовать МНОГО (по объему), бороться с ним бесполезно.

[теодор ЛИЭ]

Спасибо. Я не совсем понял почему кефир не очень, на ваш взгляд, для похудания. Что с казеином не так?

[zhogl]

Казеин не все могут полностью переварить, точно такая же история, как и с глютеном.
Кроме того, сильно не все переваривают лактозу (молочный сахар).
Можно, конечно, всякие анализы посдавать, но проще, точнее и бесплатнее просто исключить подозреваемый продукт на пару месяцев из рациона, и посмотреть, что будет.

[Coolaz]

Тему не осилил. Хочешь похудеть - иди к хорошему эндокринологу. В Москве есть по адресу Москворечье д. 1 институт эндокринологу РАМН, там помогут.
P.S есть любопытная книга Аллена Кара 'Лёгкий способ сбросить вес', местами бред, а местами интересно.

[zhogl]

иди к хорошему эндокринологу.

Выпишут рецепт на редуксин, если за деньги. без затей. А если по ОМС - направят на 1001 анализ, и без редуксина, ибо связываться с наркоконтролем (даже если ты 100 раз прав) никому никакого желания. Ограничатся благостными пожеланиями поменьше кушать.
При этом необходимость в переформате психики, в диете и физо - не исчезает.

любопытная книга Аллена Кара

То же самое можно получить бесплатно, ступив на дао джапа-йоги. Сиречь самовнушения. Только надо правильно составить фразу, а так - работает. Необходимость в диете и физо не исчезает.

[Coolaz]

Про редуксин узнал от эндокринолога (за деньги), она отдельно рассказала, что он есть и объяснила, почему нам он не нужен.
Скинули с женой по десятке кг с ней легко, за счёт коррекции питания и после комплексного обследования. У меня нашли проблему, не связанную с эндокринологией, а у жены связанную, серьёзную, после чего вылечили примерно за год.
А насчёт физо, оно всегда надо, но само по себе не работает, как ни убивайся, проверено.
По этой теме отлично рассказал Павел Бадыров, на YouTube есть несколько роликов.

[DICOM]

zhogl, расскажите, пожалуйста, каким образом больные с анорексией утрачивают чувство голода при ежедневном дефиците питания? Как в их организме получается поставить фикс идею в приоритет инстинкту выживания?
Нельзя ли эти механизмы попробовать использовать для снижения употребляемого объема пищи для снижения избыточной МТ?
Спасибо.

[zhogl]

Не знаю.
Считается, что в 90% случаев за анорексией стоит шизофрения, а при ней голодание улучшает состояние пациента, и самочувствие и объективно.
Если человек долго голодает, и собирается голодать дальше - значит ему это комфортно. Почему - неизвестно.

[DICOM]

Шизофрения для лечения нам не подходит.
Что можете сказать о препарате Амфепрамон? Какие возникают побочные проявления и насколько они серьезные, по сравнению с лишним весом, если есть опыт его назначения и наблюдения пациентов при его курсе приема?

[zhogl]

Амфепрамон

Педивикия

Оказывает психостимулирующее действие,
. Стимулирует кору больших полушарий головного мозга,
В некоторых странах препарат считается наркотическим средством
В Российской Федерации амфепрамон входит в Список II (группу психотропных веществ) Перечня наркотических средств. Это означает, что оборот амфепрамона ограничен.

Коммент: тот же редуксин, только в профиль. С теми же побочками и с тем же неустойчивым результатом.
Быстро подсогнать вес - да, рассчитывать на что-то в долговременном плане - нет.

[DICOM]

Спасибо.
Описание препарата на Wikipedia и на других ресурсах посмотрел конечно. У любого препарата, есть побочные проявления, но без практики оценить их тяжесть и целесообразность приема, довольно сложно.
Уже год как вес стоит +/- 2 кг. Кратковременный эффект мало интересен.
Организм всегда на чеку, при снижении ккал уже на 5-10%, начинает бить тревогу, чем мешает работе и сну, словно у него точный вычислительный механизм заложен. Договориться полюбовно или обмануть не получается.
Давно заметил, что при увеличении дневной нагрузки, например в походе, к концу дня, аппетит снижается или пропадает практически полностью, что свидетельствует о переутомлении организма. Некоторые туристы, за 1-1.5 месяца теряют 10-15 кг веса, в сложных и длительных маршрутах. Старался всячески этого избегать.
Скажите, пожалуйста, можно ли этот эффект использовать в лечебных целях для снижения МТ? Если да, то не произойдет ли сильный упадок сил и по возвращению домой, пока организм не восстановит первоначальный вес, а может быть и с запасом, самочувствие будет неудовлетворительное?

[zhogl]

Наверное - можно. Лично я постоянно физкультурю, боюсь, у меня этот тренд исчерпан.
Вполне возможна отдача после снятия нагрузки и восстановления обычного питания.

[DICOM]

С физкультурой понятно. Мой опыт показывает, что если нагрузки умеренные, подобраны правильно, то аппетит как правило только возрастает. Организм пытается восстановить утраченное.
Речь идет о снижении аппетита при переутомлении. Не получится ли при такой методике ускоренный износ организма, в том числе нервной системы, а снижение МТ из-за частичного отказа от еды, кратковременным эффектом? Например, голодание на воде в течение 28 дней, ничем хорошим не закончилось. Вес довольно быстро восстановился, при чем с плюсом.
Мне бы хотелось научить организм чувствовать себя хорошо, без чувства голода, при снижении ккал на 10%. Если бы это получилось, то через полгода можно снизить еще на 5-10%, что привело в последствии МТ к норме.

[zhogl]

Мой опыт показывает, что если нагрузки умеренные, подобраны правильно, то аппетит как правило только возрастает.

Не тот характер нагрузок.
Йоги все худые, хотя асаны дают и пот и одышку.

[DICOM]

Не тот характер нагрузок.

Что значит не тот характер нагрузок?
Пешие прогулки по 15 км в день, плавание в бассейне и лыжи, когда есть снег.
Что здесь не так?

[zhogl]

Не то вещество получаем на выходе. Режим нагрузок - у йогов анаэробный, с накоплением большого кол-ва молочки. Очень похожий на поднимателей железа.
Дон Базилио (фрешлайф 28) тоже6 имеет похожее мнение. И Ден4ик, по моему, тоже.
Вроде бы именно продукты анаэробного распада жгут жир.

[DICOM]

Вроде бы именно продукты анаэробного распада жгут жир.

Из лекций Селуянова Виктора Николаевича, у меня сложилось противоположное мнение.
Дискутировать по данному вопросу не буду. Спасибо за ответ.

[zhogl]

Из лекций Селуянова Виктора Николаевича,

Селуянов - о профи; длительные и высокие нагрузки. И о 2х-часовых интервалах. Те ситуации, которые он имеет ввиду - несомненно, с высокими уровнями продуктов распада всего, в том числе - и анаэробной части энергетического обмена.
А когда он о механизмах роста мышц (теории накопления и повреждения) - это, явно о качках, т.е. об анаэробном распаде.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
И вообще, лично у меня зреет мнение, что в триаде избыточного веса (жир, отеки, кишечное содержимое) - жир есть наименьшее из зол (в смысле - наименьшая часть).

[Maksim V]

Мой знакомый турист - 32 года ходил в пешие одиночные маршруты 5-й категории сложности - 350-380 км за 22-23 дня - при выходе на маршрут вес рюкзака 27 кг .
По питанию нёс с собой 50% рациона - остальное добирал рыбалкой , ягодами - когда птичку стрельнёт.
Вес уходил 7 кг за маршрут- за зиму вес тихонько возвращался , но без перебора .
График движения - 4 часа шёл - примерно 10-12 км - потом 4 часа отдыхал- опять 4 часа шёл - потом ночёвка .
Через неделю пути останавливался отдыхать на 2-3 дня .
Вывод - единственный путь к похуданию - жрать надо меньше .
Других возможностей похудеть - просто не существует .

[zhogl]

22-23 дня - при выходе на маршрут вес рюкзака 27 кг ...Вес уходил 7 кг

Да не ахти какой результат. Могу любому интактному (ранее специально не худевшему) устроить. С ограничением по продуктам питания и по режиму приема пищи, но не по калоражу. Лехко.

[DICOM]

Вспоминаю школьные обеды.
Несколько ложек первого и тарелку отодвигаю. На втором съедаю сосиску/котлету или кусок рыбы, к гарниру не притрагиваюсь. Выпиваю стакан компота, а коржик/печенье в карман. Не было чувства голода и упадка сил, вес в норме.
Сейчас съедаю первое, второе и третье, а насыщения от принятой пищи не чувствую, могу легко повторить обед с тем же эффектом, отличие только небольшая тяжесть в желудке. Что случилось и как исправить, не понимаю.

[zhogl]

Чтобы похудеть - надо есть сало:

[DICOM]

Спасибо zhogl за ссылку на видео.
После просмотра лекции, складывается ощущение, что врачи и диетологи не понимают основных механизмов работы организма и противоречат сами себе.
Одни говорят, что необходимо дробное питание, 5-6 раз в день и исключать жирную пищу. Другие рекомендуют уменьшить частоту приема пищи до 2-х раз и в рацион включить сало. У каждого имеются свои обоснования. Выбирай, что больше нравится, а МТ так и останется выше нормы

[BR1980]

а что можно сказать про Листату?

[zhogl]

Инактивированный фермент при этом теряет способность расщеплять жиры пищи, поступающие в форме триглицеридов, на всасывающиеся свободные жирные кислоты и моноглицериды. Поскольку нерасщепленные триглицериды не всасываются, возникающее вследствие этого уменьшение поступления калорий в организм приводит к уменьшению массы тела.

Проще, безопаснее и бесплатнее просто не есть сало.
Кстати, жиры - нужны (масса причин). Очередной пример шизанутости исследователей и изобретателей, которые изобретают всякую ахинею, не удосужившись разобраться - а нужна ли она.
За цену 3-5 коробок Листаты гипнотизер просто вставит вам в моск "приложение", отвращающее от всего жЫрнаго. Без ограничения по времени действия, т.е. пожизненно.

[BR1980]

гипнотизер просто вставит вам в моск "приложение", отвращающее от всего жЫрнаго

кодировка ?

[DICOM]

Ем я соду, а то, что она в тренде - узнал то случайно.

Так сода или уксус?

[zhogl]

В зависимости от фаз луны.
Или тупо пробовать, на чем поедет.

[Strelezz]

Изначально написано zhogl:
Не то вещество получаем на выходе. Режим нагрузок - у йогов анаэробный, с накоплением большого кол-ва молочки. Очень похожий на поднимателей железа.
Дон Базилио (фрешлайф 28) тоже6 имеет похожее мнение. И Ден4ик, по моему, тоже.
Вроде бы именно продукты анаэробного распада жгут жир.

Характер нагрузок может быть любым . Ассортимент позволяет . Но эффект от нагрузок падает с повышением квалификации юзера . Причем очень быстро .
А для путяющих йогу и финтнесс давно придумали аштанга-йогу . Забрел как-то случайно . думал сдохну

[zhogl]

думал сдохну

Статика и статодинамика. При старательном исполнении ушатывает мышечную ткань и, особенно, нервно-мышечную передачу - на ура. Попутно - тренировка воли.