Миф или реальность, правда или ложь, про качество импортируемых товаров

[Ddezertir]

Доброго времени суток.
И с Днём Победы, тех кто празднуют.
Часто и порой не от глупых людей, доводилось слышать, что мол " А к нам везут третий сорт, отбраковку, толи дело в Европу и США, туда везут теже товары, но качеством выше."
Конкретно такое я слышал,про
1)электроинструмент( и оснастку )
2)бытовую технику
3)Автодетали
Если честно.....а где доказательства?!

Я никого не защищаю, тем более не на стороне производителей, но....
Как то трудно верится, что допустим, для примера, где-то Например! в Польше, например, на заводе LG, на линии, где например, собирают стиральные машины, есть градация продукта.
То есть, вот эти вот стиралки, с качественными подшипниками, правильной резиной и хорошими прессостатами, мы отправим в Например Бельгию, а вот эту вот какашку, с недопресованными подшипниками, уже рассохшойся резиной, прессостат уже даёт напор и без воды, мы отправим в страны СНГ (Россию, Молдову, Украину, Казахстан итд) вот туда мы продадим отбраковку, нехай ""унтерменши"" любятся с ремонтами по гарантиии.
Ну по логике выходит так?!
То есть производителю легче наладить дополнительную логистику, для того что бы по одной и той же цене отгружать в разные страны продукцию разного качества?
Вместо того что бы выравнить уровень качества и "клепать" производимый продукт на одном уровне?
Вам не кажется это не логичным.
То есть для примера, ну пусть будет Макита, закупает для стран первого мира, например для Нидерландов одни литиево-ионные акб и соответственно батареии на выходе высшего качества, а вот для стран СНГ, хитрые Макитовские комерсы, закупают литийионки подешевле и соответственно к нам идёт более низкое качество?!

Ну, по логике людей сие утверждающих, выходит так.
В обще кто знает как устроена логистика производителей, интересно ваше мнение.
И очень прошу, тут не МР, давайте не будет устраивать срач
Спасибо.

[п-ф]

То есть производителю легче наладить дополнительную логистику, для того что бы по одной и той же цене отгружать в разные страны продукцию разного качества?

из чего это следует? к примеру как отгружался один морской контейнер оптовому покупателю, так и отгружаетсо. а что в нем уже второй вопрос, бо покупатель заказывает товар по интересной ему цене. эссно с учетом нацсертификацыи. гденить в бельгии и готовы закупить фуфел подешевле, но у них обязательная сертификацыя ес, и хер возьмешь с тарелки деньги.

[Nick Brake]

Я тоже обращал внимания на такие байки, и меня они тоже удивляли.
Но рискну сделать предположение - на почве чего они появляются.
Проведу аналогию с тем, что было в СССР. Ни для кого не секрет, что многие предприятия, выпускавшие ширпотреб, основную свою продукцию производили для Вооруженных Сил СССР.
При этом, материалы и комплектующие (например, элементная база РЭА) зачастую использовались одни и те же.
Но при этом комплектующие, которые шли, условно говоря, в цех для производства ракет - проходили чуть ли не 100% входной контроль, который пропускал детали только с самыми минимальными отклонениями от заданных требований (номинала). А все остальное - шло в цех ширпотреба (например, бытовых магнитофонов).
Или завод, выпускавший кино/фотопленку - на одной и той же машине производил поливку эмульсией и пленку военного назначения, и ширпотреб. Вот только (если упрощенно) военную приемку проходила только пленка, произведенная в середине цикла (когда машина вошла в режим, и четко выдерживает все параметры и допуски по толщине слоя). А "хвосты" (от момента включения и до достижения оптимального режима, и в конце цикла, когда за счет нагрева, вибраций и прочего настройки снова "уходят") - идут на ширпотреб и в магазины.
И второе: если завод производил продукцию (те же магнитофоны или фотоаппараты) и на внутренний рынок, и на экспорт - то экспортная продукция проходила более тщательный выходной контроль. И если в целой партии процент некачественной сборки превышал некоторый порог - то вся партия отправлялась не на экспорт, а на внутренний рынок. (А в этой партии могли быть и вполне исправные и качественные экземпляры - они ведь не все проверялись!).
Вот нечто подобное может происходить и в данном случае: в зависимости от качества партиии комплектующих, или от процента брака в готовой продукции (а контроль на современных предприятиях, в соответствии с принципами "Управления качеством", может производиться практически на всех стадиях технологического и сборочного цикла, соответственно - и качество конечной партии уже может быть спрогнозировано) - бытовая техника может дальше переадресовываться разные партии, направляемые на разные рынки.

[п-ф]

ваша "схема" имеет право на жизнь, но тезис "лох не мамонт" исчо никто не отменял. т.е. рулит покупательская способность. фигли толку гнать в снг товар европейского качества с европейской же ценой, если это никто не купит.

[Nick Brake]

ваша "схема" имеет право на жизнь, но тезис "лох не мамонт" исчо никто не отменял. т.е. рулит покупательская способность. фигли толку гнать в снг товар европейского качества с европейской же ценой, если это никто не купит.

Ни малейших возражений.

[maestro233]

Нет разного "уровня качества" для разных стран, но есть отдельные модели для определенных рынков. Но, опять же, не для дифференциации качества, а тупо из-за того, что в некоторых странах определенные продукты населению не интересны по функционалу или цене. Бывают и удешевленные версии, тот же бош делал шуруповерты попроще для третьих стран (и для нас в тч), стоили они подешевле. Макита делает "макиту МТ" в красных корпусах, тоже упрощенные и удешевленные модели, иногда почти не отличаются от зеленых аналогов и стоят почти столько же, иногда отличаются сильно (например втулка во фрезере вместо линейного подшипника и отсутствие регулировки оборотов) - но и цена в половину.
Короче, никто не хочет вас наипать, можете расходиться)

[maestro233]

Искал работу на зиму и нашёл объявление " сборщик электроинструмента".Прихожу,кажись Красногвардейский пр-кт.В "цехе"-Длинный коридор в подвале сидят пацаны и девки за длинным вдоль стены верстаком.Около каждого на полу картонная огромная коробка и они из своих коробок собирают кто пылесос,кто миксер,кто дрель и всё фирмы "Бош".С тех пор "Бош" не воспринимаю.

а кроме боша никого типа не подделывают?..

Есть градация качества на фирмах "для своих" и "для других"

такая градация может существовать только малюсенькой конторке с производством из 5 человек.

[Ваня Чонкин]

Часто и порой не от глупых людей, доводилось слышать, что мол " А к нам везут третий сорт, отбраковку, толи дело в Европу и США, туда везут теже товары, но качеством выше."

Такие претензии в РФ есть к китайским товарам.
Может быть дело происходит так?
Представитель некой торговой сети, приезжает к китайскому производителю со словами - Готов закупить партию товара но по цене ниже твоей.
Хорошо отвечает китаец, сделаем.

[Alexander_SAS]

Такая фигня твориться в Европе (ниже статья и ссылки на аналогичные статьи), и учитывая что они с этим безрезультатно борются уже более 10 лет, то и иметь разный техпроцесс и разное ценообразование для разных стран, это обычная практика.
https://www.novinky.cz/clanek/...summit-40026100
https://byznys.hn.cz/c1-656234...lo-ministerstvo
https://420on.cz/news/people/5...hskogo-ministra
https://420on.cz/news/politics...herednoy-sammit
Высшая школа химической технологии в Праге представила результаты большого исследования продуктов одной и той же марки из магазинов пяти стран: Чехии, Словакии, Венгрии, Австрии и Германии.
Результаты сравнения продуктов для чехов и немцев возмутили чешского министра
Высшая школа химической технологии в Праге провела исследование по заказу Министерства сельского хозяйства. Исследование подтвердило тот факт, что продукты, которые продаются под одной и той же маркой, в разных странах ЕС могут отличаться по качеству. Специалисты изучили продукты из пяти стран. Исследования, подобного нынешнему по масштабу, ранее не проводили.
Эксперты сравнивали избранные продукты, которые можно купить в Чехии, Словакии, Австрии, Германии и Венгрии. Информация о том, что под одной и той же упаковкой могут скрываться продукты разного качества, еще раз подтвердилась. Сравниваемые образцы отличались по составу, плотности, соотношению ингредиентов.
Министр сельского хозяйства Чехии Мариан Юречка считает это недопустимым и расценивает подобные различия как дискриминацию в отношении потребителей:
'Я уже поднимал эту проблему на заседании стран V4, в Европарламенте и в Совете министров сельского хозяйства ЕС. Сейчас у нас в руках еще одно точное и проверенное доказательство'.
Экспертная комиссия отобрала 21 продукт, который продается в разных странах под одной и той же маркой. Тесты показали, что 13 из них полностью отличались друг от друга, 5 - отличались в меньшей степени, и только 3 были одинаковыми по рассматриваемым характеристикам. Кроме того, 5 продуктов отличались по объему и размерам, хотя упаковка была такой же.
'Почти невозможно сравнить вкус продуктов, потому что для каждого человека он индивидуальный. Но мы можем измерить количество отдельных компонентов. Так, например, мы обнаружили, что Tulip Luncheon meat из Германии содержит свинину, в то время как в том же самом продукте, но продаваемом в Чехии, содержится куриный костный пресс. В немецких рыбных палочках Iglo потребитель найдет больше мяса, чем при их покупке в Чешской Республике. Мы сравнили также и средства для стирки, и там оказалось, что в упаковках одинаковой величины отличается объем добавок. Например, Persil из Германии и Австрии содержит больше активных компонентов, чем тот, который продается в чешских, венгерских или словацких магазинах', - сообщил министр Юречка.
Тем не менее, нельзя однозначно сказать, что в какой-то стране продают существенно более качественные продукты. Различный состав продуктов можно объяснить вкусовыми предпочтениями потребителей в конкретном регионе или доступностью местного сырья. Чаще всего различный состав указан на упаковке, хотя саму упаковку маркетологи не изменяют.
'Почти ни у кого нет времени читать всю информацию на продуктах и запоминать, какие данные указаны на тех же товарах в других странах. Потребитель, который находится где угодно в ЕС, часто выбирает бренд, который знает и которому доверяет. Я считаю, что он имеет право на то, чтобы от одного и того же производителя в той же самой упаковке получать одинаковый продукт', - сказал министр сельского хозяйства Чехии.
Исследование стоило 498 520 крон с НДС. Министерство выбрало Высшую школу химической технологии в Праге для его проведения на основании закона о государственных заказах. К тому же это независимый институт, который имеет опыт проведения подобных исследований.

[Nick Brake]

Около каждого на полу картонная огромная коробка и они из своих коробок собирают кто пылесос,кто миксер,кто дрель и всё фирмы "Бош"

Напомнило... Где-то в начале 2000-х недалеко от станции метро "Кировский завод" сносили всякие гаражи и халабуды, под строительство бизнес-центра.
И вот прохожу я мимо этих развалин по пути на метро, и вижу: на полу одного из сараев лежат толстые пачки отпечатанных в типографии фигурных заготовок для склеивания желтых узнаваемых коробок чая "Липтон".
То есть их в этом гараже, скорее всего, и фасовали, и заклеивали. Интересно, чем наполняли?

[maestro233]

сносили всякие гаражи и халабуды, под строительство бизнес-центра.
И вот прохожу я мимо этих развалин по пути на метро, и вижу: на полу одного из сараев лежат толстые пачки отпечатанных в типографии фигурных заготовок для склеивания желтых узнаваемых коробок чая "Липтон".
То есть их в этом гараже, скорее всего, и фасовали, и заклеивали. Интересно, чем наполняли?

или кто-то спер их, сам не понимая зачем, и хранил в гараже..

[Nick Brake]

Изначально написано maestro233:

или кто-то спер их, сам не понимая зачем, и хранил в гараже..

Печку растапливать? Или наклеивать вместо обоев?

[maestro233]

Да с любой целью (например, я все детство рисовал на обратной стороне неиспользованных перфокарт), или, что более вероятно - вообще без цели.

[п-ф]

лет 10 назад на урале барыги приносили всяко разно паленое бухло из серии премиум. хеннеси хо и тп. бутылка, этикетка, коробка - все местного разлива. полиграфия так себе, стекло тоже, но лохам нравилось, ходовой товарец.
донецк шарашит сигареты мальборо, бт и проч - полиграфия и сама пачка хер отличишь. табак гавно.

[п-ф]

Интересно, чем наполняли?

чаем. догадайтесь с трех раз откуда. там его много. в абхазии для туристов "настоящий абхазский чай" оттуда же.

[TRROMMELL]

Изначально написано Ddezertir:
Конкретно такое я слышал,про
1) электроинструмент( и оснастку )

Я никого не защищаю, тем более не на стороне производителей, но....

Не знаю, помните ли вы то время, когда инструмент Макита в московских магазинах инструмента старались купить с буквой "Y", что означало завод в Японии, а не в Польше или Китае.
Сейчас настолько привыкли к "голимому китаю", что про такие тонкости просто забыли.

[Омуль+]

Сейчас настолько привыкли к "голимому китаю", что про такие тонкости просто забыли.

Почему забыли? Есть (был) Метабо, например, сделано в Германии, есть - в Китае. Прямо на шильдике буквами написано. Цена естественно разная.

[TRROMMELL]

Изначально написано Омуль+:
Есть (был) Метабо, например, сделано в Германии, есть - в Китае. Прямо на шильдике буквами написано.

Есть (БЫЛ) - отличная оговорка.
Давно не вижу у нас в продаже электроинструмент Метабо, сделанный на заводе в Германии. Сейчас У НАС в РФ продаётся Метабо, сделанный исключительно в Китае.

[Омуль+]

Давно не вижу у нас в продаже электроинструмент Метабо, сделанный на заводе в Германии.

Ну как давно, примерно с прошлого лета. Кончились запасы Германского примерно в то время.

[п-ф]

что про такие тонкости просто забыли.

оей, бонк, а какая принципиальная разница между качественным кетаем и ес?

[Alitet]

Изначально написано Ddezertir:

Часто и порой не от глупых людей, доводилось слышать, что мол " А к нам везут третий сорт, отбраковку, толи дело в Европу и США, туда везут теже товары, но качеством выше."
Конкретно такое я слышал,про
1)электроинструмент( и оснастку )
2)бытовую технику
3)Автодетали

Возможно кто-то так и делает, но это вряд ли распространенная практика. Например продукция АББ экспортируется во все страны одинакового качества. Для России ничуть не хуже чем для европейских потребителей.
Отличия в маркировке. На изделия еще на заводе наносятся знаки соответствия (ЕАС) если изделие требует и прошло сертификацию. Их упаковка тоже соответствует российским требованиям.
Но подделок популярных изделий до фига. К нам завозят подделки всего что более менее продается. Возможно ноги мифа о третьесортных товарах поставляемых брендами в Россию растут именно отсюда.
Добавлю. Про продукцию других крупных поставщиков электротехнических товаров (Симменс, Легран, Шнайдер...) тоже такого не слышал.

[п-ф]

дык производство абб в мск на москабеле присутствует. ну по крайней мере было. что выпускали хз, но площади громадные арендовали и народу у них много работало.

[Alitet]

Изначально написано п-ф:
дык производство абб в мск на москабеле присутствует. ну по крайней мере было. что выпускали хз, но площади громадные арендовали и народу у них много работало.

Еще в Екатеринбурге (высоковольтные трансы), Хотьково (вводы), Липецкая ОЭЗ (электротехнические шкафы). Что сейчас с ними хз - ушел из этой сферы деятельности три года назад. А АББ совсем уходит из России. Жаль.
Надеюсь их бытовая электротехническая продукция будет продолжать закупаться российскими импортерами со складов европейских диллеров. Бабло завсегда побеждает зло.
Главное тщательно мониторить интернет чтобы не нарваться на подделку и не спалить хату из-за чучела автомата.
Есть, есть магазины торгующие только оригинальной продукцией ведущих брендов. Должны такие остаться.

[п-ф]

леруа торгует автоматами дешевле сотки за шт. на них весь жкх сидит. и ничо.

[Омуль+]

на них весь жкх сидит. и ничо.

ЖКХе много не надо. Пойдут и муляжи автоматов.

[п-ф]

как бы там ни было, леруа торгует сертифицырованным товаром. в смысле что такого должно быть в не макете отключалки, чтоб оно стоило от штуки и выше? золотые контакты , меди полкило, корпус из китайского фарфора династии мин, авторская мулько от энди уорхола и тп?

[Омуль+]

что такого должно быть в не макете отключалки, чтоб оно стоило от штуки и выше?

Видимо стабильность характеристик. В бытовухе это не критично.

[Alitet]

Изначально написано п-ф:
леруа торгует автоматами дешевле сотки за шт. на них весь жкх сидит. и ничо.

Пару-тройку раз и эти автоматы точно срабатывают. А больше ЖКХ и не надо. Сертифицированы и славатехосоподи.Подделки под Картье тоже время показывают. Мне лет 15-20 назад подарили перфоратор Макита, по всем признакам голимая подделка - до сих пор жив.
Но самому покупать, к примеру, дифавтомат самый дешевый на рынке это конечно сильная забота о безопасности.

[п-ф]

Видимо стабильность характеристик.

хотелось бы конкретики.

[Омуль+]

хотелось бы конкретики.

Краем уха читал где-то тесты АВ разных производителей. ИЭК прям во время теста протух. Так что в общих чертах.