Железный купорос как аньисаптик для дерева

Ответить
PROTECTOR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 11 май 2007, 17:33

Сообщение PROTECTOR » .

Пристала тут ко мне моя с компостом, сделай да слелай, лан доски есть сделаем, а вот чем обрабатывать не понятно, отработкой? наверное потом не очень зорошнтакой грунт на грядки выкладывать... Собутыльник предложил купоросом, ктотчто думает по жтому поводу?
Так вообще дохрена чго надо покрыть, и песочницу детенышу и дровник и т д. И т.п
Alitet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 11:17

Сообщение Alitet » .

Чем дерево не покрывай, на земле по любому гнить будет.
Компостер.
Лучше покупной пластиковый, из панелек устанавливаемых друг на друга по мере необходимости, с возможностью выгребания готового компоста снизу.
Вечный - поставил и забыл.
Дровник.
На землю через каждые пару метров поставил бетонные блоки-кубики из ближайшего строймага.
Закрыл их гидроизоляцией (куски ондулина, рубероида), на них брусья, на брусья дрова. Все под козырьком из поликорбаната.
Задней стенкой дровника служит забор из профлиста.
Брус, стойки и доски навеса ничем не покрывал.
Конструкция проветривается, не гниет.
Песочница.
Затея временная.
Замастырил из крашеных масляной краской досок, поставил на землю.
Через года три надобность в ней отпала, да и нижний "венец" подгнил.
Разломал отнес в мусорный контейнер.


Shyr3000
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 22:50

Сообщение Shyr3000 » .

два листа шифера распиленные пополам.
Выкапываем землю на штык лопаты, ставим квадрат из 4-х половинок листа шифера, стягиваем проволокой, чтобы не разъезжались.
Наслаждаемся результатом :).
Четыре года - полет нормальный.
Даже если брать новые листы - цена вопроса 600-700 рублей, стоит ли заморачиваться с деревом и пропитками?
Xatxi
Поручик
Поручик
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 21:17

Сообщение Xatxi » .

Изначально написано Shyr3000:
ставим квадрат из 4-х половинок листа шифера, стягиваем проволокой, чтобы не разъезжались.

А оно не пытается в "бочку" превратиться?

Alitet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 11:17

Сообщение Alitet » .

Еще сверху доску по периметру, типа скамеечки - прикрыть травмоопасный край и мелкому на нее удобно присаживаться.
Shyr3000
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 22:50

Сообщение Shyr3000 » .

Xatxi писал(а): А оно не пытается в "бочку" превратиться?
а с чего там образовываться "бочке"? Общая высота у половины листа сантиметров около 90, 25 из них в земле (штык лопаты).
PROTECTOR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 11 май 2007, 17:33

Сообщение PROTECTOR » .

Походу я не корректно вопрос поставил...
Мне не надо советовать из чего чего делать, мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило?
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

PROTECTOR писал(а): Собутыльник предложил купоросом, ктотчто думает по этому поводу?
Главное, фекальным насосом его не качай...

Shyr3000
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 22:50

Сообщение Shyr3000 » .

PROTECTOR писал(а): Мне не надо советовать из чего чего делать, мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило
чем не пропитывай дерево - оно все равно будет гнить! Рано или поздно, но оно сгниет! Пропитка креозотом - позволит дереву постоять лет 20, но после - оно все равно сгниет!
Надеюсь так будет понятно.
З.Ы. А железный купорос, равно как и медный, больше применяется как противогрибковая пропитка, и на скорость гниения деревянных конструкций не влияет практически никак.
Alitet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 11:17

Сообщение Alitet » .

Изначально написано PROTECTOR:
Походу я не корректно вопрос поставил...

Причем опять :).
В каких условиях?
На земле, под открытым небом (песочница), компостер (постоянно сырой и от земли и от содержимого), под навесом закрытое от осадков (проветриваемый дровник под крышей). У вас все это свалено в одну кучу.
Какое дерево?
Лиственница не гниет в принципе (ну почти). Осиновыми дощечками в прошлые века порывали купола церквей - в Кижах до сих пор стоят.
Догадываемся что речь идет о распространенных досках из хвойных пород. Скорей всего из сосны.
Правильно камрад написал - сгниют по любому и купорос не спасает. Просто гнить будут по разному. Ну если купорос не надо специально покупать и он уже имеется, можно развести и забрызгать доски садовым опрыскивателем. От грибков для собственного успокоения.
Я не экономлю и хозпостройки поливаемые осадками дважды закрываю защитным средством с маслом в составе. Например Белинкой.
Доски должны быть оструганы.
PROTECTOR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 11 май 2007, 17:33

Сообщение PROTECTOR » .

Alitet
Спасибо
Alitet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 11:17

Сообщение Alitet » .

Добавлю чисто из занудства :)
Влагу сосут в первую очередь торцы дерева. По вертикальным (наклонным) поверхностям водичка стекает и сама собой высыхает. Нижние торцы досок (к примеру забора) не должны касаться земли и их верхние торцы лучше чем-то закрыть или хотя бы срезать наискосок и пропитать.
Доски не упертые в землю и защищенные с торцов служат и служат.
Замечательно защищает дерево глубокий, до черноты, обжиг кровельной газовой горелкой с последующим смыванием сажи водой и продиром щеткой. Но дыма и грязищи - йобушки-воробушки!
Мне эта технология нравится - полки и стойки для растений так зафигачил.
PS Потом - да, надо маслом закрыть. Как камрад ниже написал.
Xatxi
Поручик
Поручик
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 21:17

Сообщение Xatxi » .

Изначально написано PROTECTOR:
Походу я не корректно вопрос поставил...
Мне не надо советовать из чего чего делать, мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило?

Ступеньки, на которые попадает дождь, пропитывал Акватексом и крыл яхтлаком, по два раза каждым. Несколько лет уже. Где ногами наступают - там уже изшоркалось и посерело, остальные части желтенькие.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Хочешь сохранить дерево- обжиг, масло
2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

PROTECTOR писал(а): мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило?
медный купорос 1кг + бихромат натрия 1кг + 19 л воды + 100 мл. уксуса 9%:.
bmw 444 писал(а): Хочешь сохранить дерево- обжиг, масло
Нужен газ и нормальная горелка(в идеале обжигать пропановым резаком). до обугливания, потом полимерной щеткой счищаем лишнее.

bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Изначально написано 2Vic:

Нужен газ и нормальная горелка(в идеале обжигать пропановым резаком). до обугливания, потом полимерной щеткой счищаем лишнее.

Точно так.
Для компоста четыре листа шифера выше верно посоветовали. Верное дело.
Только желательно найти не шибко колкий (есть такой ,но не часто попадается). По углам я б асботрубу задействовал и саморезы.
Купоросом 3% лучше яблони обработать,если есть.

2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

Vlad_III писал(а): Нафига какой-то эрзац баламутить ?
выше дан не эрзац, а производственна рецептура. самому дешевле раза так в два а то и больше.
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

NaF и лакировать/красить, что бы не вымыло.
2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

рецептура выше - не вымывается.
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

2Vic писал(а): рецептура выше - не вымывается.
"медный купорос 1кг + бихромат натрия 1кг + 19 л воды + 100 мл. уксуса.." вымоется ещё быстрее.
Фторид натрия же имеет значительно худшую растворимость в воде - 30 гр. на литр горячей дистиллированной.
В обычной и холодной - от силы грамм 20.

2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

Postoronnim V писал(а): вымоется ещё быстрее.
Это вы написали от незнания о том, что состав связывается с лигнином древесины.
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

2Vic писал(а): состав связывается с лигнином древесины.
Сильно в том сомневаюсь, что прямо вот так весь раствор с лигнином провзаимодействует и свяжется..
Кроме того, остатки серной кислоты в купоросе сделают ещё и сам лигнин водорастворимым..
2Vic писал(а): Это вы написали от незнания ..,
Написал от знания того, что фторид и фторсиликат натрия - это часто используемые средства для антисептикования и консервации древесины в промышленности и реставрации.
Разного рода магазинные антисептики частенько их и содержат в качестве основного действующего вещества.
В магазинах в свободной продаже не продаётся в виду ядовитости - человечья токсичная доза NaF - 20 мгр, летальная доза 2 гр.
Не цианид конечно, но менее ядовит "всего-то" раз в 10-15..
Однако ни чего не мешает его закупить не в магазине, а у поставщиков химии.
Сам применяю для дачного антисептирования древесины лет 15.
2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

Postoronnim V писал(а): В магазинах в свободной продаже не продаётся
Фтористый натрий и кремнефтористый натрий - в магазинах химреактивов. И они как раз вымываются, в отличие от.
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

Изначально написано 2Vic:

Фтористый натрий и кремнефтористый натрий - в магазинах химреактивов.

Имел в виду бытовые магазины.
В магазине химреактивов понятное дело. что много чего найти можно.
Фасовка помельче, цена повыше...
У опт. поставщиков химии мешок может стоить дешевле килограмма в химмагазине.
Мешок NaF 25 кг. кажись в районе тысячи рублей обошёлся.
2Vic писал(а): И они как раз вымываются, в отличие от

Всё вымывается . Потому и про окраску говорил.
Только вот фторид натрия в воде в 9 раз менее растворим, чем купорос и в 60 раз менее растворим чем бихромат натрия.
Про уксус вообще можно не говорить.
Вот и оцените - что из химии такого рода будет вымываться дольше.
2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

И что, он в нерастворенном виде там присутствует? :)))
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

2Vic писал(а): И что, он в нерастворенном виде там присутствует?
Кто?
Купорос?
AGS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 29 окт 2006, 15:06

Сообщение AGS » .

Из проверенного лично: Железный купорос слабый, загниёт. Медный купорос+ бихромат(любой -натрия, калия(лучше) или аммония). 1кг+1кг+20л воды. Мажу кисточкой-сначала желтый, потом буро-зеленоватый, вступает в реакцию с древесиной(не вымывается).Покрывать деревяшки надо в сухую погоду, дать высохнуть. Подземные части +мажу битумом или бит. праймером. Если рядом с Москвой, купить можно в русхиме на пр. Завода Серп и Молот. Последний раз брал по 400р за килограмм.На всю стройку ушло 8кг химии-покрывал стропила, балки перекрытия и черновой пол.
AGS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 29 окт 2006, 15:06

Сообщение AGS » .

Но вот песочницу детёнышу можно не покрывать антисептиком, строгануть и всё. Она-ж не под землёй. Ну или действительно для самоуспокоения больше-покрыть железным купоросом или борной кислотой. Если после ещё и покрасить-будет хорошо. Я детские качели из бруса 100х150 просто строганул и покрасил морилкой простой(не водорастворимой)-пока правда два года им всего, но вид как только поставил.
2Vic
Поручик
Поручик
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение 2Vic » .

Postoronnim V писал(а): Кто?
Купорос?
"Садись, два"(с).
Хромат меди(двухвалентный).

Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

2Vic писал(а): Хромат меди
Ааа, понЯл..
Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей