Не большой, но достаточный домик)

[AlexandrVoronin1889]

А вообще, бесполезно спорить, какой вариант лучше. У всех есть свои плюсы и минусы. Полно кирпичных с трещинами, а каркасников с гниющим утеплителем... Делать любой надо правильно.

[БИДЖО]

О чем конкретно жалеют? Опять же, строили каркасник или рашн-каркашн?

Трава горит каждый год, иногда два раза в год.

[AlexandrVoronin1889]

Трава горит каждый год, иногда два раза в год.

Это где места такие опасные? Или дома посреди поля стоят окруженные травой? В конце концов, что мешает каркасник оштукатурить или применить обшивку из ЦСП? По нормальному, сам каркас защищен от воздействия огня должен быть, если такая обстановка.

[Ivan1983]

Изначально написано БИДЖО:

Трава горит каждый год, иногда два раза в год.

Так уже писал, что дома посреди поля могут стоять только заброшенные, у нас веками стояли брусовые дома, и какой-то статистики по возгоранию домов от травы вообще нет, так как ее закатывают автомобилями, затаптывают люди и собаки и.т.д. Если кому-то и нужен газон то его стригут. Это аругмент не то что принянутый за уши, банально выдуманный. Есть на ютубе Сергей Петруша ака Стройхлам, уж как он только газобетон не лоббирует обсирая каркасные технологии, и манипуляция фактов, и подмена понятий, и скромно умалчивая о чем-то, но вот до такого бреда даже он не скатывается.

Изначально написано AlexandrVoronin1889:

Электричество конвекторы + буржуйка. Для дачи нормально. А более сложные схемы не факт что себя окупят когда нибудь

У меня сейчас где живу тоже весьма бюджетная схема, радиаторы и ТТ котел, в теплое время (до -10, -15) греют ТЭНы, в автоматическом режиме, выставляю нужную в помещении температуру( чаще всего +25) дом нагрелся до +25 ТЭНы выключились, остыл до +23 включились. Если холодно (-35 -45) то топлю дровами, вечером протоплю охапку-другую как с работы приезжаю. Днем ТЭНы поддерживают. Пульт может работать по температуре воздуха или теплоносителя. Но это для ПМЖ разумеется.

Изначально написано БИДЖО:
жалеют, что не построили каменный, и в глубине души завидуют.

Сказка про каркасный дом и трех поросят, жили были Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф.
И было у них по миллиону рублей.
Я построю себе каркасный дом сказал Ниф-Ниф!
А я построю себе брусовой дом сказал Нуф-Нуф, как строили наши и деды!
А мне ваши соломенные дома из палок и тряпок не нравятся сказал Наф-Наф, я построю себе дом из кирпича или газобетона!
Прошло лето, осень и наступила зима!
Нуф-Нуф построил дом из бруса за 800т, вначале радовался что сэкономил 200 тысяч рублей, но за холодную зиму 2021года он эти-же деньги заплатил за отопление.
Ниф-Ниф тратил на отопление своего каркасного дома 500-1500 рублей в месяц.
А Наф-Наф замерз насмерть, потому-что у него денег лишь на один фундамент хватило.

[AlexandrVoronin1889]

У меня сейчас где живу тоже весьма бюджетная схема, радиаторы и ТТ котел, в теплое время (до -10, -15) греют ТЭНы, в автоматическом режиме, выставляю нужную в помещении температуру( чаще всего +25) дом нагрелся до +25 ТЭНы выключились, остыл до +23 включились. Если холодно (-35 -45) то топлю дровами, вечером протоплю охапку-другую как с работы приезжаю. Днем ТЭНы поддерживают. Пульт может работать по температуре воздуха или теплоносителя

для ПМЖ по такому же принципу бы делал. без газа схема оптимальная.

[Alitet]

Изначально написано БИДЖО:

вот вы упоротый "каркасо-фил"
насчет времянок- вам табличка
150 лет и 30 лет. В 5!!! раз больше.
просвещайтесь

БИДЖО,
Дайте, пожалуйста, ссылку на достойный доверия ресурс с которого вы увели эту нонэйм табличку. Нашел поиском только некий коммерческий.
Вы предлагаете принять эту публикацию на веру?

[БИДЖО]

БИДЖО,
Дайте, пожалуйста, ссылку на достойный доверия ресурс с которого вы увели эту нонэйм табличку. Нашел поиском только некий коммерческий.
Вы предлагаете принять эту публикацию на веру?

Техническая эксплуатация зданий и сооружений. Курс ПГС. Не смогли найти, значит не там или не так ищите.

[AlexandrVoronin1889]

Возникает вопрос, а что именно в правильно построенном каркаснике за 30 лет придет в негодность? Ну, вата просядет... А если жесткие плиты базальтовые или ППС? Но раз в 30 лет поменять утеплитель не большая проблема....
Опять же, по таблице и саманные дома такой же срок службы имеют, вот только, видимо, они об этом не знают и продолжают свои функции выполнять....

[Алсер]

Изначально написано AlexandrVoronin1889:
Возникает вопрос, а что именно в правильно построенном каркаснике за 30 лет придет в негодность?

Вероятнее всего владелец
🤣🤣🤣🤣
А если по теме, то мои дед с бабкой с 1957 по 1995 жили в квартире в доме 1808 года постройки. Каркаснике по сегодняшней терминологии. Брус снаружи обшит доской, изнутри доска и сверху фанера, местами драка и штукатурка. Наполнитель- шлак/керамзит.
Дом до сих пор стоит. Хотя он находится на перекрёстке улиц с активным движением и в угол дома только на моей памяти дважды выезжал грузовик.
А так дом не маленький. 2 этажа с потолками 4 метра, плюс чердак. И 4 подъезда.
Поэтому как мне кажется если нормальный фундамент и крыша, то каркасник также не одно столетие сможет простоять.

[Ivan1983]

Изначально написано AlexandrVoronin1889:
Возникает вопрос, а что именно в правильно построенном каркаснике за 30 лет придет в негодность? Ну, вата просядет... А если жесткие плиты базальтовые или ППС? Но раз в 30 лет поменять утеплитель не большая проблема....
Опять же, по таблице и саманные дома такой же срок службы имеют, вот только, видимо, они об этом не знают и продолжают свои функции выполнять....

То что утеплитель просядет миф и не более, просто не надо стекловату плотности 11кг/куб, что предназначена для горизонтальных поверхностей, распихивать в стены высотой 4 метра без бриджингов.
Производители заявляют срок службы минваты 50 лет, роквул вообще 100 лет. Но надо понимать что сделана вата по сути из камня, так-что 50 лет не предел. Осесть она может только из-за переувлажнения, от дождей из-за повреждения фасада, или кривых рук, не замкнутый контур пароизоляции, отсутствие вентзазора итд
Тот же ранее упомянутый эммигрант Филиппов, рассказывал что часто спрашивают в комментариях, правда ли в Финляндии утеплитель надо менять раз в 20 или 30 лет, ответ был однозначен, - "Бред непонятно кто выдумавший. Все дома продаются в ипотеку, на 20-30 лет, ни один банк не даст кредит на сооружение которое за время выплаты потребует капитального ремонта. Делайте тщательно пароизоляциюю, и дом прослужит не менее 100 лет"

[alexaa1]

Изначально написано Ivan1983:

... правда ли в Финляндии утеплитель надо менять раз в 20 или 30 лет, ответ был однозначен,....

акцент не на то ставится.
тут в свое время отписывался наш эмигрант с Америки-достаточно долго там проживший. Ситуация такая-каркасные дома конца 19 века. Какой был утеплитель в конце 19-начале 20 века? х.з. но какойто был. Потом победное шествие стекловаты.-соответствено то что было меняется на стекловату.далее эпоха минваты-Роквулы всякие-меняется на стекловату. То бишь раз в 30 лет замена на в ногу с прогрессом.
Аналогично раз в четверть века замена какой нить сухой штукатурки на гипсокартон, ворсового покрытия на линолеум -ламинат.
Через 30 лет опять ченить придумают.

[Ivan1983]

Изначально написано Алсер:

Вероятнее всего владелец
🤣🤣🤣🤣
А если по теме, то мои дед с бабкой с 1957 по 1995 жили в квартире в доме 1808 года постройки. Каркаснике по сегодняшней терминологии. Брус снаружи обшит доской, изнутри доска и сверху фанера, местами драка и штукатурка. Наполнитель- шлак/керамзит.
Дом до сих пор стоит. Хотя он находится на перекрёстке улиц с активным движением и в угол дома только на моей памяти дважды выезжал грузовик.
А так дом не маленький. 2 этажа с потолками 4 метра, плюс чердак. И 4 подъезда.
Поэтому как мне кажется если нормальный фундамент и крыша, то каркасник также не одно столетие сможет простоять.

С Вашего позволения использовал цитату
https://zen.yandex.ru/media/id...e45e42df469b6a4

[БИДЖО]

С Вашего позволения использовал цитату

Основная мысль - "Так что стройте соблюдая правила каркасного строительства и не будет у Вас никаких проблем с каркасным домом."
Если соблюдать коды каркасного домостроения, то стена из керамики получится дешевле. А тогда зачем вообще эти какразники?

[Ivan1983]

Изначально написано БИДЖО:
Если соблюдать коды каркасного домостроения, то стена из керамики получится дешевле.

При одинаковой толщине стены да, керамика скорее всего будет дешевле, а ГБ так точно.

Изначально написано БИДЖО:
А тогда зачем вообще эти какразники?

Можно строить в местах с плохим грунтом, торфянники, на участках с большим перепадом высот на сваях.
Можно строить зимой. Можно большую часть работ сделать самому, тем самым сэкономив на доме 1-2 миллиона, если не больше (речь не о таких е$анутых как я, что строят и каркас в одного, а о тех кто под кровлю силами бригады или строительной компании заходит, а потом все самостоятельно)
Каркас со стенкой 150мм пригоден для жизни даже на севере близ полярного круга. Кирпич или любой другой камень от 800мм, и то будет больше теплопотерь. В регионах с холодным климатом где газа никогда не было, нет, и скорее всего не будет.

Простой вопрос, почему не глупые Шведы, Финны и Канадцы строят в частном секторе именно каркасные дома?
Жителю юга очень сложно это понять, ну так-же как абориген с экватора никогда не поверит что на рыбалку по морю ходят пешком или ездят на авто, а эскимос с ледовитого океана не поверит что на рыбалку в мае можно ходить без термобелья, флисового костюма на поддев и хорошего зимнего.

[Алсер]

Изначально написано Ivan1983:

С Вашего позволения использовал цитату
https://zen.yandex.ru/media/id...e45e42df469b6a4[/QUO TE]
Пользуйтесь на здоровье

[alexaa1]

Году в 1990 у нас разбирали каркасные бараки примерно 55 года постройки.
Разбирали чтобы освободить площади под строительство пятиэтажек.
Были они собраны из стандартных блоков размером примерно 1*2,5 метра,обшитых доской 20мм с обоих сторон. Из таких блоков весь барак -центральный коридор и комнаты по обеим сторонам коридора.
Утеплитель минвата, обшивка доской 20мм, пергамент, далее слой вагонки(синей) слой пергамента и наружный слой вагонки.
Как было снутри не помню.Разбирал лично(нас там было человек 30-ловцов халявы). Все деревяхи были в хорошем состоянии и при нужде барак простоял бы и 100лет.
Начали утром-к вечеру оставалась одна угловая комната хозяева которой не соглашались на предоставляемую квартиру. Но к вечеру и над ней ктото умыкнул шифер...

[Howk]

В каркаснике в штатах пароизол полителеновпя пленка, в Финляндии тоже только толстая.
Все должно быть герметизировано, поработав с минватой поймёте что хотя бы для этого)))
Дальше каркаснике это хорошая система вентиляции, в штатах ею же греются, там же фильтры, бумажные дороже угольные увлажнение и уф лампы это опция. Если денег больше то отопление теплые полы в стяжке, это дороже.
По карканому строительству лучшее пожалуй кино это очень эффективный плотник лари хона.
Вентягу пароизол и полы тестируют наздуванием то есть избыточным давлением, даже на канале строцхлам есть кино про аэродверь у него это чутка для хайпа правда.
Батареи лучше ставить под окнами, наоборот неэффективно увы.

[Howk]

Конвекторы хорошая штука, только расчет проводки раз, и есть контроллер который не даёт запустить одновременно два, если проводки не хватает.
Конвекторы более менее типа нобо, нойрот, не на основе проволоки внутри.
В жёсткие минуса обычные батареи эффективнее, видимо больше мощность или хз, от котельной поселковой, ну если плоские эти и много их, но с нашими зонами климат. В общем то без разницы.

[AlexandrVoronin1889]

Все должно быть герметизировано, поработав с минватой поймёте что хотя бы для этого)))

Вот не много не соглашусь. Пленка пароизоляции нужна исключительно для непопадания влаги в утеплитель. А вот попадание пыли от утеплителя ГКЛ и сам без пленки предотвратит....

По карканому строительству лучшее пожалуй кино это очень эффективный плотник лари хона

По нему и строил, даже пилу с левым расположением диска взял на него глядя..)

[Howk]

Герметичность разетоки прочих дырок, герметичность пленки надуванием или наоборот вакуумирование помещения, ну то есть держится ли скотч скотч на розетках скобы ИТП.
Проверка герметичности вентканалов надуванием.
При вибрации минвата превращается в пыль, темно зелёный порошок типа муки, дальше есть ли дырки...
При укладывания ваты на ветканалы зверски колет и зудят руки, лицо хоть не умывай)))
В стенках по сути ля деревянный ящик двадцать сантиметров минваты. От пыли защищает по идее пароизол и гипс, с финишем. Но гипотетическая возможность нюхнуть стеклопыли)))
Я не в курсе как там снипы, коды, санстанция проверила.
Я щупал минвата, сидел осенью в бытовках с/без конвекторами. Думал вытянут конвекторы жёсткий минус, а центральное паровое почему то мощнее. Только опыт.
В каркаснике вернее в каркасной мансарде с опилками прошло детство, там где опилки осели и не было печки ТК не демонтировали, там песец. Зимой. Там где не осели и печь на ночь вырубается, это не городская квартира.
И да кровати в деревнях высокими были и дохрена матрасов...
На ночь печки гасили, вернее до 10 вечера она должна была прогореть.
Каркас теплый пока есть активное тепло. Так в бытовка х

[Howk]

Черт надоела автозамена какую то ерунду вставляет сорри. Оставьте свой отзыв о комфорте, интересно.

[Medved075]

спорите на пустом месте. стоимость всех домов примерно одинаковая, торгаши материалами постарались. надо использовать хитрые технологии чтоб получилось дешевле и технологичнее, которые массового частного застройщика не интересуют - комуто сложно, джамшуты не тянут, чОрные саморезы не вкрутишь и тп. а вообще у каркасного и прочих домов - разное предназначение. например, в каменный дом без постоянного отопления всю
зиму - на выходные не приедешь, вообще никак. а в каркасник - легко. и тепловая инерция каменного позволяет протопив с вечера - спать до утра спокойно, а в каркаснике нет, нужен постоянный приток тепла либо наличие большой печи. так что выбор технологии это вторично, для начала расписываем цель стройки. у меня первый этаж газосиликат, второй этаж металлический каркас. и эти этажи между собой никак не сообщаются, вход раздельный. насквозь идет только печь, зимой приехал и через 2 часа на 2 этаже тепло , а на первом к утру только 10 градусов. зато летом в жару на первом круглые сутки 22 градуса температура. везде свои плюсы и минусы.

[AlexandrVoronin1889]

Блин, ну и цены выросли.... Хотел на черновой пол кинуть ЭППС мм 20 для выравнивания да сверху ОСП или ДСП да покрасить на первое время. Стал смотреть, лист ОСП 11 мм в том году по 800 брал, сейчас 1600.... Совсем охренели...
Вот думаю теперь, как бы пол с минимальными затратами сделать?

[Ursvamp]

Стал смотреть, лист ОСП 11 мм в том году по 800 брал, сейчас 1600.... Совсем охренели..

Охренеть, действительно. сйчас залез в Петрович - лист 12 мм со скидосом 1920 рублей.

[n114b]

ЦСП на пол. Осб грыбы жрут быстро до дыр.

[Medved075]

Изначально написано AlexandrVoronin1889:
Блин, ну и цены выросли.... Хотел на черновой пол кинуть ЭППС мм 20 для выравнивания да сверху ОСП или ДСП да покрасить на первое время. Стал смотреть, лист ОСП 11 мм в том году по 800 брал, сейчас 1600.... Совсем охренели...
Вот думаю теперь, как бы пол с минимальными затратами сделать?

стяжку бетонную.
а так можно и глиняный натоптать, бесплатный будет.

[Medved075]

Изначально написано n114b:
ЦСП на пол. Осб грыбы жрут быстро до дыр.

там торгованы уже бегут приписывать нолик к цене, чо не приписать если такая масть поперла..

[n114b]

Изначально написано Pavel_A:
А раскрыли тему чем отапливать, если нет магистрального газа?
, буржуйка?

Печки Нада наманы под удобство при пмж. Буржуйко то временный переносной отопительный товар. А печки строить Нада из частей и весу тама сильно большее переносных.
Ночетариф тоже идёт через особы печки ночетарифа шоб днём грело.

[AlexandrVoronin1889]

стяжку бетонную.

там черновой пол из доски дюймовки, лаги 50*200, перемымка посередине, т.е. длина свободновисящей лаги примерно 2,7м. В принципе, при большом желании могу подпорки поставить дополнительные. Но бетон все равно см 5 лить надо, а это примерно 2 куба.

ЦСП на пол.

там торгованы уже бегут приписывать нолик к цене

в принципе, почти на 10 тыс дешевле выходит.

[n114b]

Изначально написано Ivan1983:
Вопрос ТСу, каким пенопластом планируете обшивать дом? Ведь обычный пенопласт паронепроницаем, обшив им дом Вы запрете внутри влагу что категорически нельзя делать.
Но слышал что есть дышащий пенопаст, у нас я такого не встречал, в канаде его применяют для обшивки ОСП по наружке.

Стандартный пенопласт пбс очень паропроницаем - тама гранулы с зазорами поклеены и между ними дыры. Пичалька когда и в гранулах дыры и лист пиисятки отмокает до многих кг воды и ой.