Утепленная бытовка на дачу?

Relanium
Полковник
Полковник
Сообщения: 20487
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 20:09

Сообщение Relanium » .

alexaa1 писал(а): Это у мня в активе-в противовес банда теоретиков-начитавшаяся таких же теоретиков
Ты просто невежда. :) и ик тебе как аблизьяне микроскоп. В бане от печки идёт нагрев в том числе излучением, а не только конвекцией. Верхний тонкий слой досок нагрелся, а ты его померил :D
А с утра опять дубак, как стенка печи остыла до 40?
Температура грунта около десяти градусов и ты можешь сколь угодно его греть своей печуркой, его много и он все равно будет 10?
alexaa1 писал(а): потому как генератор это такая мерзкая весчь которую по зиме слышно на соседней улице.
Генератор использую постоянно, потому что козлы-энергетики постоянно отключают свет. Генератор стоит в приямке и звук от него не громче, чем от работающего советского холодильника.
Не надо мерить всех по себе безграмотному
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Relanium:

Генератор использую постоянно, потому что козлы-энергетики постоянно отключают свет. Генератор стоит в приямке и звук от него не громче, чем от работающего советского холодильника.
Не надо мерить всех по себе безграмотному

Вы БаБа Яга, по совместительству невежа и забияка.
В бане мерим для того чтобы понять как от раскаленой трубы нагревается обшивка в парилке и стропила на крыше-вот чего вы бурагозите по этому пункту?-сдается вы полный тупень а не Инженер которым вы себя позиционируете.
Одновремено сбиваете с панталыку малограмотных.
Relanium
Полковник
Полковник
Сообщения: 20487
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 20:09

Сообщение Relanium » .

alexaa1 писал(а): У меня воспоминания детства-по периметру дома высотой на пару-тройку досок обрамление которое засыпано вроде как золой.
То бишь все дома имели *завалинки*
у всех домов было подполье куда засыпалась картошка.
Так что никакие ветра там не дули.
Теоретики .
У меня такое же воспоминание. В подполе картошка, на ногах валенки, голова потная, на потолке пауки от жары дохнут. Газ без счетчика, все покуй.
Этот ************ продолжался, пока папа не купил минваты, и пленки, и не сделал черный пол на толщину балок пола. Тапочки стали одевать только за минус двадцать

бан месяц
модератор
Relanium
Полковник
Полковник
Сообщения: 20487
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 20:09

Сообщение Relanium » .

alexaa1 писал(а): Инженер которым вы себя позиционируете.
Да. Ведущий инженер. И не я позиционирую, а аттестационная комиссия.
И тепломассообмен это основной кусок моей специальности институтской. Поэтому не надо пытаться мозги мне делать байками про босые ножки внуков. Это враньё. Нехорошо врать при мудях седых
alexaa1 писал(а): Малость лоханулся не накрыв грунт политиленово пленкой -с него подавало сырости. На следующий сезон пришлось ползать под полом и стелить на грунт политиленовую пленку-стало сухо.
Это днище. Без аэрации под пленкой ты создал условия для развития плесени. Споры её — жуткий канцероген. Внуки из онкологии потом тебе открытку пришлют
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Relanium:

..
Этот писдец продолжался, пока папа не купил минваты, и пленки, и не сделал черный пол на толщину балок пола. Тапочки стали одевать только за минус двадцать

Пол струганая пятидесятка.
Растапливаю своего Бутакова, и через полдня годовалая внучка ходит по полу босиком-пол мерю инфракрасным +20. За бортом -30. Продыхи в фундаменте закрыты.Меду полом и грунтом с полметра воздуха.
Малость лоханулся не накрыв грунт политиленово пленкой -с него подавало сырости. На следующий сезон пришлось ползать под полом и стелить на грунт политиленовую пленку-стало сухо.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

handmade писал(а): в той же самой бытовке - поставил печку с электрогенератором, и тепло тебе и свет, и даже интЫрнет для наездов на дачу - почему нет?
У нас в части строительные бытовки использовались и как жилье бесквартирных офицеров, и как служебное помещение для дежурного по части. Даже зимой было тепло. При этом круглая бытовка для офицеров наряда была холодная, как морозильник. Точнее зимой в ней было холодно, летом жарко. Поэтому деревянная строительная бытовка на участке вполне себе решение проблемы.
Кстати, у друзей соседи по даче стали разбирать старый дом. Снесли веранду, оголилась стена и выяснилось, что основа дома старая советская строительная бытовка. Даже оригинальная желто-красная схема окраски сохранилась. :)
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

MikhailAnt писал(а): Сталкивался с той же проблемой, выбирал бытовку целый год. В продаже одна фигня. Хотелось не просто бытовку, а фактически мини-дом, с учетом того что основной дом буду строить через несколько лет. То есть бытовка нужна была с хорошей термоизоляцией, из качественных материалов, имеющая приличный внешний вид.С верандой и отдельным помещением под кладовую. Которую потом можно будет использовать, как гостевой домик.
Вариантов пересмотрел массу, в конце концов заказал здесь:http://magazinbitovok.ru/index-1/vestib ... a-est.html
Понравилось следующее: есть площадка, на которой можно посмотреть готовые изделия, можно заказать сборку на участке (хотелось видеть, из чего и как собирают), можно заказать требуемую комплектацию с нужными опциями. Кстати, это единственное место из всех, которые я видел, где по умолчанию ставят клапаны для вентиляции. Главный минус - цена. Далеко не 25 и даже не 50 тысяч ) Поставил в мае, пока все устраивает. Теплоизоляция 100 мм нормальная, в жаркую погоду внутри прохладно. Как переживет зиму, посмотрим. Выводы делать пока рано, но ничего более адекватного за свои деньги я не нашел
Спасибо за информацию. Сейчас тоже присматриваюсь к бытовкам. В стройку влезать не хочу, а вот что-то теплое на осень и весну нужно.
Xatxi
Поручик
Поручик
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 21:17

Сообщение Xatxi » .

Изначально написано Relanium:

Это днище. Без аэрации под пленкой ты создал условия для развития плесени. Споры её - жуткий канцероген. Внуки из онкологии потом тебе открытку пришлют

Валялся хз сколько лет на земле кусок рубероида. Поднял его - ничего там нет, земля себе и земля, только гладкая и ходы червяков на поверхности.

alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Relanium:

Это днище. Без аэрации под пленкой ты создал условия для развития плесени. Споры её - жуткий канцероген. Внуки из онкологии потом тебе открытку пришлют

Чушь полная.
В подвалах есть проблема радона но не плесени.
В тему плесени -ВСЯ россия за последние 20 лет живет за запечатаными окнами--герметичными стеклопакетами . Соответсвено в 99% квартир вентиляция отсутствует как таковая. Потому как она была выполнена через неплотности окон и вытяжку в санузле-запечатали окна-вытяжке не с чего тянуть.
По факту во всем жилье в Росси ликвидирована ВЕНТИЛЯЦИЯ. Но ни один инженер этого не заметил.
Наверно потому как нет тех инженеров.

Нкибмшы
Поручик
Поручик
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 20:43

Сообщение Нкибмшы » .

Изначально написано alexaa1:

Чушь полная.
В подвалах есть проблема радона но не плесени.
В тему плесени -ВСЯ россия за последние 20 лет живет за запечатаными окнами--герметичными стеклопакетами . Соответсвено в 99% квартир вентиляция отсутствует как таковая. Потому как она была выполнена через неплотности окон и вытяжку в санузле-запечатали окна-вытяжке не с чего тянуть.
По факту во всем жилье в Росси ликвидирована ВЕНТИЛЯЦИЯ. Но ни один инженер этого не заметил.
Наверно потому как нет тех инженеров.

Неужто в России ручек на окнах нет?
Alitet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 11:17

Сообщение Alitet » .

Изначально написано alexaa1:

Чушь полная.
В подвалах есть проблема радона но не плесени.
В тему плесени -ВСЯ россия за последние 20 лет живет за запечатаными окнами--герметичными стеклопакетами . Соответсвено в 99% квартир вентиляция отсутствует как таковая. Потому как она была выполнена через неплотности окон и вытяжку в санузле-запечатали окна-вытяжке не с чего тянуть.
По факту во всем жилье в Росси ликвидирована ВЕНТИЛЯЦИЯ. Но ни один инженер этого не заметил.
Наверно потому как нет тех инженеров.

А вонь из туалета у вас куда девается? По квартире расползается?
А влажность из ванной после душа? А запахи из кухни при готовке пищи?
Первый признак наличия вытяжки - постоянный прирост пыли на решетке вентиляции. Ну еще пламенем зажигалки можно проверить.Если у вас на кухне тяги не наблюдается стоит поинтересоваться в управляющей конторе почему.
у мамы (ныне покойной) в многоэтажном доме какие-то умники вкорячили в вытяжной короб какую-то то ли полку, то ли бытовую технику. Встройка, ё-моё. Вытяжка, соответственно, не работала. Управляющая контора повесила объяву что будет устранять проблему и через пару дней мама услышала как выше что-то страшно долбится. Потом раздался жуткий треск, мат и звуки падения обломков в вентшахту. Гирей на веревке пробили с пары попыток.
С вами прикольно. Каждый ваш вброс вызывает шквальную реакцию окружающих. Прям талант вызвать огонь на себя :)
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Гирей - это по-нашему, дёшево и эффективно.
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

Изначально написано alexaa1:

Козлов запускающих на даче генераторы надо мочить тяпками-потому как генератор это такая мерзкая весчь которую по зиме слышно на соседней улице.

это ТЭГ, он бесшумный.
https://t-m-f.ru/catalog-new/m...irka/indigirka/
мочить нужно только воинствующих даунов и жлобье поганое, имхо :P
и кстати, имею опыт зимовки на даче с генератором в условиях полного отсутствия (авария) электросети.
инверторный гена формата "канистра" на 700вт. его на другом конце участка еле слышно.. включался на два часа в день для зарядки 55-го акума и прочего что нужно зарядить. на освещение, ЫнтЫрнет и дуроскоп хватало на сутки, а отопление термофоровской нормаль-2 при абсолютно неутепленном доме в кирпич.

Sobol'
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 19:12

Сообщение Sobol' » .

Я вот зарёкся относиться к некоторым участникам раздела серьезно. Считаю их неким фольклорным элементом. Типа как домовой - он не хороший и не плохой, он просто есть, и бороться с ним бесполезно.
Единственное что смущает - ньюфаги могут сразу не понять, с кем имеют дело.
Аватара пользователя
DesertGhost
Полковник
Полковник
Сообщения: 20063
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение DesertGhost » .

это ТЭГ, он бесшумный.
]https://t-m-f.ru/catalog-new/m...irka/ ... B][/QUOTE]
Клево, вот сомнительно только, чтоб элементы пельтье вырабатывали 60 ватт/12 вольт...
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

Клево, вот сомнительно только, чтоб элементы пельтье вырабатывали 60 ватт/12 вольт...
[/B]
[/QUOTE]
не факт, что там пельтье (т.е. именно полупроводник). скорее эл-т Зеебека, какие использовались в древние времена на керосиновых лампах :)
в свое время обсуждалось на ФХ, были тесты... думаю что 60вт то оно выдавать может, а вот насколько стабильно - ведь огонь в печке вещь неравномерная. напряжение то оно регулирует электронно, но токоотдача конечно может меняться.
с другой стороны - зачем ее пользовать напрямую, нужен буферный акум. печка будет работать 24 часа в сутки (т.к. не теплоаккумулирующая) - всяко хватит на зарядку.

Аватара пользователя
DesertGhost
Полковник
Полковник
Сообщения: 20063
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение DesertGhost » .

всяко хватит на зарядку
На зарядку чего? Что оно будет питать с той зарядки, чтоб ее хватало? Аварийную лед-лампочку и питалово для смартфона, штоб сигнал "сос" подать?
Вот примерный расчет того, что, возможно, выдаст 2квт в сутки. В СУТКИ!
https://novainfo.ru/article/11492
"Когда говорят о патентах на термо генераторные модули с эффектом Зеебека, то, конечно же, первым делом вспоминают про ячейку Пельтье. Она представляет собой компактное устройство (4x4x0,4 см), изготовленное из ряда последовательно соединенных проводников n- и p-типа. Изготовить ее можно своими руками. Эффекты Зеебека и Пельтье лежат в основе ее работы. Напряжения и токи, с которыми она работает, невелики (3-5 В и 0,5 A). Как было сказано выше, КПД ее работы очень маленький (≈10 %).
Применяется она для решения таких бытовых задач, как неинтенсивный нагрев или охлаждение воды в кружке или подзарядка мобильного телефона..." (с)
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

DesertGhost писал(а): На зарядку чего? Что оно будет питать с той зарядки, чтоб ее хватало? Аварийную лед-лампочку и питалово для смартфона, штоб сигнал "сос" подать?
именно так, а что еще надо для выездов на выходные зимой на дачу?
буферный аккумулятор на 60АЧ вполне вписывается при такой мощности источника. имея инвертер можно даже запитать электроинструмент, при необходимости.
но здесь разумеется, речь не идет о полностью автономном электроснабжении в привычном понимании этого термина
Аватара пользователя
DesertGhost
Полковник
Полковник
Сообщения: 20063
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение DesertGhost » .

именно так, а что еще надо для выездов на выходные зимой на дачу?
Поехать на дачу, штоб посмотреть на печку, которая будет весь день работать, чтоб прогреть дом и штоб зарядить смартфон? А до того- потерпеть холод и отсутствие электричества (аккумулятор-то еще зарядить надо). Это такое, забавное времяпрепровождение получится. Это больше печка для того, штоб заночевать с ней в будке сторожа 2х3 метра одну ночь, попутно зарядив телефон и подсветив процесс принятия пищи.
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Alitet:

А вонь из туалета у вас куда девается? По квартире расползается?
А влажность из ванной после душа? А запахи из кухни при готовке пищи?
Первый признак наличия вытяжки - постоянный прирост пыли на решетке вентиляции. Ну еще пламенем зажигалки можно проверить.....
С вами прикольно. Каждый ваш вброс вызывает шквальную реакцию окружающих. Прям талант вызвать огонь на себя :)

В моем стоквартирном доме я наверно единственый у которого остались совдеповские деревяные окна. Потому у меня вытяжка в туалете и сосет как положено.
Приезжаю к дочке-сплю с женой в ихнем зале к которому примыкают пространства кухни и прихожей-в сумме 45 квадрат. И даже на такой квадратуре к утру чуствуется нехватка кислорода-ближе к утру просыпаюсь и открываю балконую дверь
Широкие массы такой квадратурой при спанье похвастаться не может-в массе спальни 12 квадрат. Вот и дохнет российский народ-дохлеет и не может понять почему туберкулез расползается и прочая хворь.
тупые потомучто-тяму нет(вместе с логикой)
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Нкибмшы:

Неужто в России ручек на окнах нет?

есть понятия вентиляции и понятия проветривания.
Ручки на окнах для проветривания -периодического-раз в сутки(или в неделю?)
А вентиляция обеспечивает за три часа замену всего воздуха в помещении в течении всех суток ,на протяжении дней недель и месяцов. И на эту вентиляцию проектировщиками закладывается 10% теплопотерь.
Mahombra
Полковник
Полковник
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 00:59

Сообщение Mahombra » .

То есть, несчастным россиянам, таки, никто не препятствует создавать «неплотности» в своих окнах в помещениях, где они в данный момент находятся? А все остальное время экономить эти 10% теплопотерь, трудясь в офисах на благо капиталистического отечества?
То есть, выяснили, что инженеры тут не при чем, а дурака надо искать в зеркале?
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Mahombra:
То есть, несчастным россиянам, таки, никто не препятствует создавать 'неплотности' в своих окнах ...B]

Вы маомба воинствующий идиот-смотрящий но не видящий
Половина сюжетов зарубежных фильмов проходит в ползании по системам вентиляции зданий
Окна пластиковые-технологию притащили с зарубежа, оставив за тем рубежом технологию впускных клапанов
Аватара пользователя
DesertGhost
Полковник
Полковник
Сообщения: 20063
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение DesertGhost » .

А, вроде, есть такой режим на пластокнах, как " микропроветривание"?
Howk
Поручик
Поручик
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

Чтоб была сменяемость масс воздуха нужен приток, будь то через штатную вентиляцию или через лестничную клетку и двери.
Сейчас на уровне 8 этажа, тяга от дверей в штатную вентиляцию реактивная.
Если в комнате кроме окон других дырок нет, то дышать будет нечем, несмотря на кондиционеры и вентиляции, пять лет просидел в коровнике сделанном с помощью гипсокартона из прачечной. Когда много людей такая спираль в воздухе хоть топор вешай. С кондиционером прохладнее но дышать нечем, открываем окна по диагонали лучше но куча глупых воспалений.
Вентиляция нужна. В каркаснике который суть деревянный ящик обмотанный тюфяком и закленныц полителеном изнутри тем паче.
Греть можно воздухом через вентиляцию как в США оно дешевле, плюс продадут фильтры, ионизаторы, озонаторы, квпрцеватели и пр, можно теплые полы через котел это дороже но приятнее.
Как то так ...
Howk
Поручик
Поручик
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

Греют тем что дешевле, доступнее. Лес, газ, паллеты, электричество, уголь.
Польша частные дома на угле, модные дядьки на пеллетах ТК их продают в стоймагах и рекламируют, наш север то бишь новосиб на угле.
Посчитать расходы и исходя из этого и выбирать.
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано DesertGhost:
А, вроде, есть такой режим на пластокнах, как " микропроветривание"?

вы косите под дурачка чтобы поспорить? сколько процентов окон в зиму стоит на микропроветривании, при том что понятие *вентиляция* требует чтобы то микропроветривание было задействовано 24 часа в сутки.
Не доходит что вентиляция должна быть НЕПРЕРЫВНОЙ?
тупые и жадные до прибыли буржуи опутали свои здания системами вентиляции , да такими что по ним ползают люди.
И наоборот-у нас так заботятся-что у народа даже нет понятие про нужность вентиляции-99% населения живут по сути в коровниках с евроотделкой. Потому как по СНИПАм жилое помещение не может быть без вентиляции-по факту ее нет.
Mahombra
Полковник
Полковник
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 00:59

Сообщение Mahombra » .

Изначально написано alexaa1:

Вы маомба воинствующий идиот-смотрящий но не видящий
Половина сюжетов зарубежных фильмов проходит в ползании по системам вентиляции зданий
Окна пластиковые-технологию притащили с зарубежа, оставив за тем рубежом технологию впускных клапанов

Алеша, я, в отличие от вас, строитель и эти дома строю в соответствии с нормами и правилами. А вы просто гоняете на форуме теплый воздух из разных отверстий, соответственно способностям :)
alexaa1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14549
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » .

Изначально написано Mahombra:

Алеша, я, в отличие от вас, строитель и эти дома строю в соответствии с нормами и правилами....

Нормы и правила предписывают строить дома с герметичными квартирами?
Входные двери нынче имеют резиновую герметизирующую прокладку. Окна аналогично с герметизирующей прокладкой вдоль рам-ну неоткуда воздуху засасываться.
Возможно в Москве в домах последних лет и ставят вентиляционый клапан, то таких квартир с приточными клапанами дай бог 0,1% от общей массы.
И вы как строитель должны это видеть и понимать.
Но сдается вы банальный тупой прораб-бери больше-неси дальше.
Mahombra
Полковник
Полковник
Сообщения: 18180
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 00:59

Сообщение Mahombra » .

Нормы и правила предписывают строить дома с герметичными квартирами?
Это называется энергоэффективность.
Входные двери нынче имеют резиновую герметизирующую прокладку
Отсекает запахи из МОП и при задымлении, когда в МОП включают подпор воздуха, дым не идет в квартиры, а удаляется через клапаны вентиьятором на кровле.
Окна аналогично с герметизирующей прокладкой вдоль рам-ну неоткуда воздуху засасываться.
Именно. Гражданин может приоткрыть окно, если он присутствует в помещении или закрыть, не выпуская тепло, за которое он платит, если его дома нет и вентиляция не требуется
Возможно в Москве в домах последних лет и ставят вентиляционый клапан, то таких квартир с приточными клапанами дай бог 0,1% от общей массы.
Это связано со стоимостью, жилье должно быть доступным и большинство не готово платить лишнее и готово открыть окно. Вундеркинды могут заменить окна, таких около 2-5%, остальные довольны
вы как строитель должны это видеть и понимать.
Да, я как строитель, всё вижу и все понимаю, у меня рабочая документация на руках со всеми расчетами и обоснованиями
Но сдается вы банальный тупой прораб-бери больше-неси дальше.
Это не удивительно. Вы не знаете устройства инженерных систем жилых знаний, но смотрите много фильмов, где лазиют по воздуховодам. :D
Изображение
Изображение
Изображение
На первом фото хорошо видно вентилятор дымоудаления весом полтонны. Вокруг него на кровлю уложена цементная плитка для избежания возгорания кровельного покрытия. Справа два вентилятора подпора, которые нагнетают воздух в пути эвакуации и не дают сдохнуть жильцам при пожаре и покинуть эту ловушку, которой является дом многоквартирный.
Этот дом в Подмосковье, 17 этажей, в Москве норма это 25.
Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей