Система хранения для кабинета/мастерской, своими руками

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 23 апр 2020, 21:48.

Самоизоляция - самое время, чтобы заняться наведениеми порядка и организацией хранения в домашней мастерской и кабинете. :P
Существует множество готовых систем хранения, пригодных для удобного хранения всего, что накопилось в хозяйстве: инструментов, деталей и запчастей для домашней техники, коллекции пневматического оружия и принадлежностей к нему (или иного хобби :)), всевозможных гаджетов, зарядных устройств, кабелей, сезонных предметов (туристское и спортивное снаряжение), бумаг, сувениров, и пр.

У этих систем хранения масса плюсов, а единственный недостаток - это их цена. В самоизоляции свободного времени избыток, а вот денег в семейном бюджете - недостаток.
Один какой-нибудь пластиковый лоток для хранения стоит несколько сотен рублей, а если еще и с системой выдвижных направляющих - то и тысяч. А у меня, как я подсчитал, потребуется не менее сотни лотков размером в среднем с формат А4 (какие-то меньше, какие-то больше). Вся пенсия уйдет только на эти лотки.
Вот и появилась мысль - собрать эти лотки своими руками, из материалов, доступных в магазинах стройтоваров. Вместе с направляющими для них.
И приглашаю к обсуждению всех, у кого стоит подобная задача, а особенно - кто уже занимался эти и имеет свой опыт (удачный или негативный).
Итак, условия задачи.
Под хранение всего вышеперечисленного выделяются более-менее стандартные секции (модули) шкафа, имеющие одинаковую внутреннюю ширину - 56 см, и два варианта по глубине - 30 и 50 см.
В высоту - от 24 до 30 см.
На данный момент, для хранения используются:
а) коробки из гофрокартона (из Икеи), каждая внутри вмещает друг поверх друга по три открытых коробки форматом А4 (бывшие крышки от коробок для офисной бумаги :))
б) те же открытые коробки (или аналогичные им), но уже на полках сами по себе.
Примерно так, как показано на фотографиях ниже.
Изображение
Изображение
В принципе, типоразмер этих коробок меня в первом приближении устраивает (по длине и ширине, а высота может варьироваться, в зависимости от габаритов содержимого коробок).  Буду называть их лотками, чтобы отличать от коробок с крышками. Чуть изменив длину и ширину, можно размещать в каждом модуле по два таких лотка в ширину, и три - в высоту.  Всего - шесть.
Наверняка окажется удобным изменить ширину некоторых модулей: где-то их будет по три в ширину (итого девять), а где-то всего один, на всю ширину модуля.
Аналогично и по высоте лотков: где-то более низкие по три яруса на модуль, а где-то высокие - по два.
А чтобы лотки не стояли друг на друге и не мешали выдвигаться, внутри модулей мне кажется удобным собрать нечто вроде внутреннего направляющего каркаса-"клетки", как обычно делают для кассет с мелкии радиодеталями или крепежом. Соответственно, тоже в три или в два яруса.
И самое главное - из каких материалов делать лотки и направляющие.
Я пока ничего лучше не нашел, чем двухсторонний оргалит (ДВП), толщиной 3,2 мм. 
Большие листы сначала нарезать на более мелкие прямо в магазине. Затем, дома - можно электролобзиком (пилка по ламинату прекрасно его берет и аккуратно режет), а можно - просто вручную острым резаком (надрезаешь, и ломаешь по линии надреза, потом зачищаешь).
Соединять воедино детали лотка (дно с боковыми стенками), а также и детали направляющего каркаса - думаю с помошью строительного клея и ПВХ уголков шириной 15 мм. Думаю, должно получиться прочно и долговечно. 
(Тут есть варианты: если использовать уголки шириной 50 мм, применяемые для отделки откосов у пластиковых окон, то можно их сразу использовать как готовые боковые стенки у лотков недбольшой глубины).
Ну, и внутри каждого  лотка, при необходимости, можно разместить несколько дополнительных перегородок.
Критикуйте! :)

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 23 апр 2020, 22:01.

Должно получиться что-то типа вот такого:
Изображение
Только здесь детали склеены обычным ПВА (на мой опыт - долго не выдержит), а потом этот "комодик" еще и оклеили тканью (мне это лишнее).
Ну и по ширине у меня будет по две секции, а по высоте - три.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 01:29.

Торус! писал(а): Внутри усилить швы штапиком, но не на ПВА, а на жыдкие гвозди.
Ну дык так и есть:
Nick Brake писал(а): думаю с помошью строительного клея и ПВХ уголков шириной 15 мм

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 03:30.

Nick Brake писал(а): ПВХ уголков шириной 15 мм
Это несерьезно.
Именно штапик, т.к. он имеет собственную жесткость.

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36189
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 24 апр 2020, 10:47.

клей Kleiberit 501 вам в помощь.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 11:25.

Изначально написано п-ф:
клей Kleiberit 501 вам в помощь.

Спасибо. :)
Но выбор строительного клея (жидких гвоздей) не составляет проблемы.  Нагрузки на стенки коробки не космические.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 11:30.

Торус! писал(а): Именно штапик, т.к. он имеет собственную жесткость.
Жесткость конструкции придают стенки, расположенные под прямым углом.
Уголок нужен только для увеличения поверхности склеивания. (Еще хочу попробовать его в качестве "полозьев"-направляющих для выдвигающихся лотков).
Если бы существовала возможность акуратно сгибать оргалит под прямым углом (как картон), не повреждая его,я бы вообще обходился без клея.

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36189
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 24 апр 2020, 11:52.

Но выбор строительного клея (жидких гвоздей) не составляет проблемы.
это не гвозди. нечто похожее на монтажную пену. сам заполняет шов. только распирает гораздо меньше и клеит насмерть.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 12:02.

Изначально написано п-ф:

это не гвозди. нечто похожее на монтажную пену. сам заполняет шов. только распирает гораздо меньше и клеит насмерть.

Спасибо еще раз, буду иметь в виду.

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 12:55.

Nick Brake писал(а): Только здесь детали склеены обычным ПВА (на мой опыт - долго не выдержит),
Внутри усилить швы штапиком, но не на ПВА, а на жыдкие гвозди.


Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 14:32.

Nick Brake писал(а): Уголок нужен только для увеличения поверхности склеивания.
Садись, два!!!

Уголок будет облицовочный толщиной ~ 1 мм?
Ну так и дополнительный силовой объем будет в сечении ~ 1 мм2.
Ширина приклеенных полок уголка рояли не играет от слова вообще.
Хоть полметра (при такой толщине и таком материале).
Изображение

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 14:38.

Вот так надо -

Изображение

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36189
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 24 апр 2020, 15:34.

Вот так надо -
а уголок оцинковку под гипсокартон чому нет?

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 15:39.

Изначально написано п-ф:

а уголок оцинковку под гипсокартон чому нет?

Металлический уголок - таки да.
Но я понял, что пластиковый, а это ваще ни в какие вороты.
:)

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 15:52.

Торус! писал(а): Садись, два!!!
Уголок будет облицовочный толщиной ~ 1 мм?
Ну так и дополнительный силовой объем будет в сечении ~ 1 мм2.
Эх, Юрий, лучше бы Вы играли на гитаре. Или пели... :)
Не существует в строительной механике такого понятия, как "силовой объем". Более того, прочность и жесткость пространственной конструкции ни от какого объема вообще не зависит. Жесткость коробкам (лоткам) придает пространственная форма, образованная соединением плоских деталей в трех взаимно перпендикулярных плоскостях (дно и боковые стенки, соединяемые под прямыми углами).

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 15:56.

п-ф писал(а): а уголок оцинковку под гипсокартон чому нет?
При чем здесь гипсокартон?

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36189
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 24 апр 2020, 15:56.

хз зачем тогда посылочные йащуры рейкой ку.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 15:59.

п-ф писал(а): хз зачем тогда посылочные йащуры рейкой ку.
Она тупо дешевле. И легко соединяется гвоздями или степлером.
ЗЫ. Мне штапик не нравится тем, что он "съедает" края лотка.  А так-то это был бы самый простой и дешевый вариант.

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36189
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 24 апр 2020, 16:13.

у мене завод полимербыт недалеко. набрал прозрачных контейнеров и закрыл вопрос. от трухи до носков. не так это все дорого как кааца. а по удобству вне конкуренцыы.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 16:44.

п-ф писал(а): у мене завод полимербыт недалеко. набрал прозрачных контейнеров и закрыл вопрос.
На свалке?
Я бы тоже набрал. Только нету такой.


carrier
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41642
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » 24 апр 2020, 17:06.

Ничего не имею против рукоделия, но,при случае, обратите внимание в мурлене на отдел системы хранения. Там есть крайне недорогие и очень удобные ящички, коробочки, лоточки и прочее.

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 17:27.

Nick Brake писал(а): Эх, Юрий, лучше бы Вы играли на гитаре. Или пели...
Да я и так играю и пою.
Тем не менее позволю себе указать вам как технарю (вы ж технарь?).
Насчет жесткости коробчатых конструкций я в курсе.
Выдуманный мной термин "силовой объем" относится к объему конструкции,
непосредственно участвующему в обеспечении прочности.
При нулевой прочности, а пластиковый гибкий уголок практически такой, получается такая картина:
1. Зеленое и красное - клей
2. Синее - уголок
3. Пунктир - реальная область конструкции, создающая монолит.

Изображение
В результате имеем простую склейку, усиленную продольным элементом сечением 1 мм2.
:)
Изображение

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 17:44.

carrier писал(а): Ничего не имею против рукоделия, но,при случае, обратите внимание в мурлене на отдел системы хранения. Там есть крайне недорогие и очень удобные ящички, коробочки, лоточки и прочее.
Я все это уже проходил. :)
Я ж написал: самый захудалый контейнер/лоток/ящичек размером от 20 Х 30 см начинается от 100 рублей. А большинство - 200-300. А мне нужно сто таких. Получается - от 10 до 30 тыр. А у меня вся пенсия - 14 тыр. :P

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 18:21.

Торус! писал(а): (вы ж технарь?).
Я-то да. :)
Торус! писал(а): 3. Пунктир - реальная область конструкции, создающая монолит.
[/B]
Вы один бессмысленный термин (силовой объем) решили заменить на другой бессмысленный термин (монолит)? :D
Монолит будет, если Вы возьмете кирпич. :) Но в него ничего нельзя положить.
А коробка/лоток - это пространственная конструкция из относительно тонких пластин (листов оргалита) - дна и четырех боковых стенок.
Жесткость и прочность на изгиб каждого куска оргалита в отдельности обеспечивается самим материалом.
А жесткость всей пространственной конструкции - обеспечивется его 3D-структурой, получающейся в результате соединения отдельных деталей в параллелепипед.
Эта жесткость создается в узлах конструкции (вершинах параллелепипеда), благодаря трем ребрам, образованным соприкасающимися гранями, сходящимся в вершине под прямыми углами.
Эти области схождения я обозначил красным (а уголки, соединяющие грани - синим).
В такоей пространственной конструкции способ соединения граней вообще не имеет принципиального значения (это может быть вообще полоска плотной бумаги, ткани, кожи или иного аналогичного материала, приклеенная вдоль ребер). Но уголок их пластика надежнее.


Изображение

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 18:40.

Nick Brake писал(а): Эта жесткость создается в узлах конструкции (вершинах параллелепипеда), благодаря трем ребрам,
Ха!
Речь о ребрах не идет.
Речь о прочности самих этих ребер.
Просто на клею - гавновато, добавить тонкий декоративный профиль -
чуть менее, но все равно гавно.
Похоже, вы не поняли, о чем я говорю.
:)

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 18:47.

Nick Brake писал(а): это может быть вообще полоска плотной бумаги, ткани, кожи или иного аналогичного материала, приклеенная вдоль ребер). Но уголок их пластика надежнее.
Не надежнее, разве что на пренебрежимую величину.
Уголок (гибкий, декоративный меньше 1 мм в толщину), как и бумага и прочее,
сам по себе не является достаточно прочным элементом для того, чтобы
крепить между собой жесткие и прочные детали.
Штапик - сам по себе жесткий и прочный и сам представляет собой силовой элемент.



Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 18:49.

Я не владею технической терминологией, но с пониманием процессов у меня порядок.
:P

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 19:27.

Торус! писал(а): Штапик - сам по себе жесткий и прочный и сам представляет собой силовой элемент.
Я и пытаюсь до Вас донести: этот силовой элемент здесь совершенно лишний. Прочности и жесткости оргалита вполне достаточно.
Торус! писал(а): Уголок (гибкий, декоративный меньше 1 мм в толщину), как и бумага и прочее,
сам по себе не является достаточно прочным элементом для того, чтобы
крепить между собой жесткие и прочные детали.
Вы путаете разные характеристики материалов.
Одна из задач конструирования как раз в том и заключается, чтобы правильно оперировать РАЗНЫМИ характеристиками материалов, комбинируя и используя их по РАЗНОМУ назначению. Например, при конструировании лука одна его сторона (слой), направленная к стрелку, должна работать на сжатие, вторая (в направлении выстрела) - на растяжение, а средний слой (между ними, соединительный) работает не на сжатие или растяжение, а на изгиб, и одновременно должен надежно соединять два первых слоя.
В нашем случае, от материала стенок и дня ящика требуется устойчивость к изгибу (чтобы дно и стенки не прогибались под весом содержимого), и прочность на излом (чтобы не треснули, вместо прогиба).
А от соединительного материала (или детали, смотря по способу соединения) не требуется устойчивость к изгибу (поэтому это может быть даже бумага или ткань, а тем более - пластик). Он может гнуться, сколько угодно.
И не требуется прочность на излом (ее обеспечивает материал стенок).
А требуется только прочность на разрыв в поперечном к ребру направлении, чтобы соединение каждой пары деталей оставалось ненарушенным по линии их прилегания.
В общем случае это соединение обеспечивается только клеем, без всяких штапиков, уголков или полосок ткани. Площадь соприкосновения склеиваемых деталей определяется длиной общих ребер, и толщиной материала (оргалита), плюс небольшая прибавка за счет образования утолщенного валика клея с внутренней стороны.
В таком случае прочность соединения на отрыв определяется прочностью на разрыв самого клея, адгезией клея к оргалиту, и прочностью наружного слоя оргалита на расслоение.
Уголок (как и полоски ткани) нужны исключительно для подстраховки, чтобы нивелировать плохую адгезию или расслоение оргалита. За счет увеличения площади поверхности, на которую нанесен клей, и перераспределения усилий отрыва на соседние участки склейки.
Ну и заодно для эстетики (скрывает клеевой стык, который может выглядеть не очень аккуратно).
Можно сшить даже нитками. :) От них будет требоваться только прочность на разрыв, и потребуется их как-то защитить от истирания. В старину так строили деревянные суда.

Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 18332
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 24 апр 2020, 20:13.

Хорошо, попробуем пиктограммы.

Изображение
Теперь понятно, почему соединительный/усиливающий элемент должен быть жОстким?
:)

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27649
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 24 апр 2020, 21:46.

Изначально написано Торус!:
Хорошо, попробуем пиктограммы.
...
Теперь понятно, почему соединительный/усиливающий элемент должен быть жОстким?

"Доктор, вы где такие картинки берете?" (с) :)
Если честно, нихрена не понял. Продублируйте субтитрами, пожалуйста.

Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость