Выбор напольного покрытия

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 15 июн 2019, 16:10.

Аллок покупать... А зачем? Холодный и шумный все равно. Лучше уж российский Эггер12 тогда. Но все равно это ламинат. А доска есть доска, теплая и тихая.

haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24175
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 15 июн 2019, 16:26.

Изначально написано Ursvamp:
Аллок покупать... А зачем? Холодный и шумный все равно. Лучше уж российский Эггер12 тогда. Но все равно это ламинат. А доска есть доска, теплая и тихая.

Холодный и шумный - обратные стороны плотности. Доска мягкая, жалко будет покоцать.

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 15 июн 2019, 16:33.

Так не коцайте. У меня почему-то такая проблема за 15 лет так и не возникла, зато все это время я хожу по теплому покрытию босиком, и сейчас все замки целы и монолитны, в отличие от ламината на такой срок.

haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24175
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 15 июн 2019, 16:49.

Изначально написано Ursvamp:
Так не коцайте. У меня почему-то такая проблема за 15 лет так и не возникла, зато все это время я хожу по теплому покрытию босиком, и сейчас все замки целы и монолитны, в отличие от ламината на такой срок.

Не, пол для меня, а не я для пола. Ценю натуральность и красоту, но практичность на первом месте. Тут скамейку оттянули, там на шпильках прошлись, из рук что-то вывалилось...мне наверное керамика лучше всего подходит, хотя обогрев можно и под ламинат ложить.

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 15 июн 2019, 18:03.

HARON писал(а): Тут скамейку оттянули, там на шпильках прошлись, из рук что-то вывалилось...мне наверное керамика лучше всего подходит, хотя обогрев можно и под ламинат ложить.
Это уже безумие какое-то. :D
Что вы за доску такую мягкую покупали, что так обожглись? Не надо вокруг нее танцевать, она практически как ламинат. Лак вообще может быть точно того же состава что и пропитка или принт у ламината.
О, кстати: ламинат с принтом сейчас в продаже вовсю, имхо лучше чем бумажный.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 15 июн 2019, 21:34.

а что скажете по доске от таркета и подобных брэндов?

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 15 июн 2019, 22:31.

olegich писал(а): а что скажете по доске от таркета
У меня таркет и лежит. Главное при покупке смотреть чтоб не гнутая была. Она сама не распрямится никогда.
Стыкуется трудно, но и замки потом не разойдутся никогда.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 15 июн 2019, 23:32.

Ursvamp писал(а): У меня таркет и лежит.
пол выравнивали? клей и/или замки? подложку клали? насчет выравнивания мнения сотрудника салона производителя и паркетчика разделились - паркетчик убеждал что на более менее ровный пол он предпочитает клеить непосредственно на плиту без сплошной самонивелирующейся стяжки, а вот в салоне категорически требовали её наличия

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 15 июн 2019, 23:43.

olegich писал(а): пол выравнивали?
Небрежно
olegich писал(а): клей и/или замки?
замки
olegich писал(а): подложку клали?
тогда хвойной не было, положил пенополиэтилен 3 мм. Сейчас клал бы только хвойную.
olegich писал(а): паркетчик убеждал что на более менее ровный пол он предпочитает клеить непосредственно на плиту без сплошной самонивелирующейся стяжки, а вот в салоне категорически требовали её наличия
Пол конечно надо ровнять, если кривой. Трамплины и ямы иначе будут - это жопа. Саморастекайка все равно кривая будет - лучше тонкие маячки положить и под правило залить.

Nick Brake
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23976
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 16 июн 2019, 01:19.

Ursvamp писал(а): Сейчас клал бы только хвойную.
Это что?
(Вдруг еще когда-нибудь придется делать ремонт, не дай Бог).

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 16 июн 2019, 03:13.

Nick Brake писал(а): Это что?
https://www.tophouse.ru/price/...ASABEgKv4PD_BwE
Уже и 3,5 мм есть, надо же.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 16 июн 2019, 08:55.

Ursvamp писал(а): Чем доска хороша! Сел на пол зимой голой задницей - а пол теплый! То же самое босиком ходить. На ламинате-то это противно проделывать.
спасибо!

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 16 июн 2019, 12:02.

Ursvamp писал(а): Сейчас клал бы только хвойную.
почему не пробку?
Ursvamp писал(а): Саморастекайка все равно кривая будет - лучше тонкие маячки положить и под правило залить.
спасибо, учту. надеялся самонивелиром обойтись
по таркету - про премиум сегменту понятно все, а как у них с бюджетными линейками по цена/качеству? можно рассматривать?

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 16 июн 2019, 12:57.

olegich писал(а): как у них с бюджетными линейками по цена/качеству? можно рассматривать?
У меня наверно бюджетная и есть. Не помню почем покупал.
olegich писал(а): надеялся самонивелиром обойтись
Самонивелир все равно в толщину 1мм не растечется, нужен минимум какой-то. Маячки есть 6 мм, бывало что и в ноль их утапливал в пол, чтоб лишнего не лить и пол не поднимать.
Главное грунтовать не забудьте перед заливкой. Пылесос и грунт.
olegich писал(а): почему не пробку?
Пробку можно, которая сплошная, а не шарики на бумаге, и если слой 2 - 3 мм. Если можно позволить потолще подложку, то лучше 7 мм хвойную. Скажем, когда я уровни подгоняю с разными покрытиями, или сразу проект капиталки делаю - тогда закладываю 7 мм. Потому что тогда будет тихо и тепло. И подвижки минимальные, хвоя плотная. Полиэтилен, к примеру, толще 3 мм нельзя класть, и то много.
Не забудьте потом на пол перед укладкой подложки пленку полиэтиленовую постелить, 200 микрон..
Чем доска хороша! Сел на пол зимой голой задницей - а пол теплый! То же самое босиком ходить. На ламинате-то это противно проделывать.
Про долговечность замков уже говорили.

haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24175
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 16 июн 2019, 18:52.

Изначально написано Ursvamp:

Это уже безумие какое-то. :D
Что вы за доску такую мягкую покупали, что так обожглись? Не надо вокруг нее танцевать, она практически как ламинат. Лак вообще может быть точно того же состава что и пропитка или принт у ламината.
О, кстати: ламинат с принтом сейчас в продаже вовсю, имхо лучше чем бумажный.

Так она вся мягкая. Ламинат тоже стойкость имеет условную, как и писал - сейчас есть прекрасная плитка каменной массы под доску...это самый практичный выбор.
Принт - это рельефный рисунок или фаски на ламинате?
В общем и целом тоже подыскиваю вариант на второй этаж, надо прикрыть этот стыд - сосновые половые доски, мог спокойно необрезную доску ложить и фанерой прикрыть, а не стелить по-старинке. Не знаю, может паркетку хорошую, может ламинат качественный...
Изображение

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 16 июн 2019, 19:25.

HARON писал(а): В общем и целом тоже подыскиваю вариант на второй этаж, надо прикрыть этот стыд
На вид неплохо, хоть и покоцано. Если щелей нет, я бы покрытие оставил, хорошенько шлифанул ( профессора вызвал ), а потом 3 слоя полиуретана жесткого. Шведский лак с отвердителем есть - херъ поцарапаешь. И оттенки любые можно придать. И на отблеск: глянец, мат, полумат.
HARON писал(а): сейчас есть прекрасная плитка каменной массы под доску
Есть и линолеум под доску - не отличить! :D
HARON писал(а): Принт - это рельефный рисунок или фаски на ламинате?
Ламинат делается обычно методом приклеивания на доску из ХДФ рельефной цветной бумаги, пропитанной полимерами. Так вот теперь новый метод идет в массы - на ту же доску из ХДФ на принтере наносят толстый рельефный слой жесткой полимерной краски.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 21 июн 2019, 12:18.

друзья, остановился на 3-х полосной доске от таркета в дубе (общая толщина 14 мм, рабочий слой 3.6 мм) - выбираю между коллекциями самба и сальса. класть планирую плавающим макаром без клея (для пущей ремонтопригодности). осталось понять требуется либо какая-либо доп обработка апосля укладки для защиты от всякой мебели, собачьих лап с возможным абразивом в виде песка и тп мусора..

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 21 июн 2019, 18:32.

olegich писал(а): осталось понять требуется либо какая-либо доп обработка апосля укладки для защиты от всякой мебели, собачьих лап с возможным абразивом в виде песка и тп мусора..
В идеале жидким воском покрывать каждый год. Наносится элементарно - пучком марли, намоченной в воске ( он как вода ). Просто равномерно протереть без излишеств - и всё. Пол, понятно, чистый должен быть.
Любой западный производитель воска для паркета - есть воски для новых полов, есть для старых. Я финский использую.
Сразу предупрежу: матовый лак станет на вид полуглянцевым.


olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 24 июн 2019, 10:55.

Ursvamp писал(а): В идеале жидким воском покрывать каждый год.
принято. спасибо. очередной вопрос (замучал уже наверное) - саму доску планирую ,как и говорил для пущей ремонтопригодности, просто на замки положить, без клея. подложка в таком случае тоже просто настилается или все таки ее на клей?

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 24 июн 2019, 14:36.

olegich писал(а): просто на замки положить, без клея. подложка в таком случае тоже просто настилается или все таки ее на клей?
Нет там клея никакого, не нужен он. Пол пылесосите, стелите пленку, стыки скотчем проклеиваете. Это чтоб с перекрытия влага не шла. Потом выстилаете хвойную подложку, как написано, под углом 45 градусов. Первый ряд постелили - начинаете собирать доску на ней. Сперва посчитайте раскладку, чтоб последний ряд не получился слишком тонким. У стенки упоры делаете. Зазор 1 см. Добивать при сборке желательно и вдоль и поперек. Пылесос должен постоянно присутствовать. Я использую спец. выколотку и кусок доски с замком. Крайние куски не меньше чем 30 - 40 см.
Ну и всё, собрали - пылесос, протрите влажной тряпкой, пройдите воском, дайте высохнуть. Потом замки по разу щелкнут, не страшно. Поставьте плинтуса. Я шпонированные к доске ставлю, в тон, все-таки стиль и благородство! :) Пластик не канает.
На мебель фетровые прокладки на ножки клеить желательно. Перегружать плавающий пол тоннами груза - плохо.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 02 авг 2019, 19:55.

приподниму тему. новая вводная - ввиду того что в соседней комнате плитка приподняла уровень пола, разница высот в дверном проёме составила ~25мм. вижу два варианта - добиваем новой стяжкой 6мм долго долго ждем высыхания + подложка 3мм + доска 14мм, либо на имеющуюся стяжку садим фанеру на клей, например 10мм и сверху на клей же доску, либо 6мм фанера на клей + 3мм подложки без клея + 14мм доска в замок. что посоветуете?

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 02 авг 2019, 22:32.

olegich писал(а): приподниму тему. новая вводная - ввиду того что в соседней комнате плитка приподняла уровень пола, разница высот в дверном проёме составила ~25мм. вижу два варианта - добиваем новой стяжкой 6мм долго долго ждем высыхания + подложка 3мм + доска 14мм, либо на имеющуюся стяжку садим фанеру на клей, например 10мм и сверху на клей же доску, либо 6мм фанера на клей + 3мм подложки без клея + 14мм доска в замок. что посоветуете?
То есть сейчас в одной комнате финишный пол на 25 мм выше чернового пола ( бетонной плиты ) во второй?
Тогда уж лучше доску 16 мм и хвойную подложку 7 мм. Или плиты 10 мм и доску 14 или 16 мм. https://ekoplat.ru/product-cat...inaya-podlozhka
пленку не забыть на перекрытие.

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 03 авг 2019, 02:02.

olegich писал(а): изоплатовская плита?
ага
olegich писал(а): в чем преимущество перед фанерой? возможность монтажа в замок? в то время как фанера подразумевает только клей?
да просто положили эту плиту на ровный пол, и сверху собрали свою доску плавающим способом. Никаких лишних геморроев. Никаких других подложек не надо, разумеется.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 03 авг 2019, 07:20.

Ursvamp писал(а): да просто положили эту плиту на ровный пол, и сверху собрали свою доску плавающим способом. Никаких лишних геморроев. Никаких других подложек не надо, разумеется.
порылся в интернете - увы в наших краях такой вариант плиты не наблюдается (

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 03 авг 2019, 10:56.

местный дилер изоплата предлагает в качестве альтернативы положить в два слоя подложку для ламинта - 5+5мм либо 6+4мм. без клея.

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 03 авг 2019, 12:55.

Ursvamp писал(а): То есть сейчас в одной комнате финишный пол на 25 мм выше чернового пола ( бетонной плиты ) во второй?
верно
Ursvamp писал(а): Тогда уж лучше доску 16 мм и хвойную подложку 7 мм. Или плиты 10 мм и доску 14 или 16 мм.
доска у таркета 14мм, что под плитой 10мм подразумеватся? фанера?
увидел по ссылке - изоплатовская плита? в чем преимущество перед фанерой? возможность монтажа в замок? в то время как фанера подразумевает только клей?

Митяй
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 02:30

Сообщение Митяй » 03 авг 2019, 13:44.

olegich писал(а): в то время как фанера подразумевает только клей?
если полы бетонные и ровные (если нет, то яб все таки ровнителя разлил.....ветонита 3000, сохнет сутки при таком слое) то фанеру крепят на дюбельгвоздь в подтай с разбежкой и зазором 5-10 мм и листы фанеры не больше чем метр на метр.....с клеем связываться не советую, ибо это излишне, нормальный клей стоит дорого, хороший безумно дорого, доска технологически предпологает плавающий способ, (геморой в случае замены, теапературно-влажностный баланс соблюдать строго)..... клеят штучный паркет, и в случае ремонта циклюют (мм 3-5) с паркетной доской вряд ли прокатит, ибо слой благородный не больше 6 мм. Как уже говорилось, листовая хвойная подложка, набрать нужную толщину разными листами не возбраняется.....

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23366
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 03 авг 2019, 15:18.

olegich писал(а): положить в два слоя подложку
да можно и так. А вообще посмотрите, не продает ли кто в ваших краях двп плиты, может дешевле выйти. Главное чтоб они были такой же плотности как хвойная, и ровные по толщине.
митяй писал(а): ветонита 3000
надо учесть, что он давно уже не самонивелируется. Перед ним грунтовать надо не забыть, а ровнять правилом.

Митяй
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 02:30

Сообщение Митяй » 03 авг 2019, 15:30.

Ursvamp писал(а): надо учесть, что он давно уже не самонивелируется. Перед ним грунтовать надо не забыть, а ровнять правилом.
ну вот не надо сказок :) ..... грунтовать обязательно, чтоб влагу не высосало....я слой 20-60мм лью то точечным маякам, 4000, бодяжим не 5.5л а на 6.... потом (на слудущий день) лью 3000, бодяженый на 7-7.5 л, т туда грунтовки md16 растекается как вода, не трещит, не сыпется.... все отработано, косяков не было....

olegich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 20:09

Сообщение olegich » 03 авг 2019, 16:28.

митяй писал(а): набрать нужную толщину разными листами не возбраняется.....
Ursvamp писал(а): да можно и так
спасибо. оба слоя диагональная укладка?
upd: с двумя слоями подложки не будет доска «дышать» под ногами?

Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя