Почему многие боятся сами класть плитку?

Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 5419
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » 03 июн 2018, 20:15.

Изначально написано Ursvamp:
Это полный пинцет, кривизна укладки заметна в темноте. :) Представляю как он ее приклеил. А чего представлять - при сверлении за плиткой клея не обнаруживается. :) Видимо, узбекская школа - на 3 плюшки клеил.

Я видел, как клал плитку мастер, славянин, у нас в ванной. Ванная - не кухня, там я сам не решился, делал всё мастер.
Так вот, он её клал, если память не изменяет, даже не на 3 плюшки (как в узбекской школе), а всего лишь на 2, правда, больших: сверху плитки и снизу. Это позволяет, уже прилепив плитку, покрутить её относительно продольной и поперечной оси и исправить кривизну кладки (надеюсь, понятно написал). А вот если вы намажете раствор сплошным слоем, как масло на хлеб, вы уже там ничего не покрутите.
Висит уже лет 15 как влитая, никаких проблем.

Ursvamp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17802
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 03 июн 2018, 21:08.

это прекрасно! :D

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33975
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 03 июн 2018, 22:00.

Хорошо, что тараканы кончились.

alexaa1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 08:40

Сообщение alexaa1 » 04 июн 2018, 03:25.

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

.. А вот если вы намажете раствор сплошным слоем, как масло на хлеб, вы уже там ничего не покрутите..

Все крутится. Только времени надо чуть побольше.
Дочке клеил плитку в ваной -10 квадрат за три дня. Как выше и писали-если качественно то не более 3 квадратов выходит.

TAURUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 05 дек 2004, 07:55

Сообщение TAURUS » 04 июн 2018, 09:25.

Тоже в этом году делал ванну-туалет совмещенные в деревне теще с тестем, клал плитку впервые, а также теплый пол и монтировал канализацию и сантехнику. Делал долго по выходным особо много не сделаешь...Но ничего справился..плитку резал алмазным диском, долго конечно, все таки с хорошим плиткорезом было бы быстрей и менее мусорно...Очень хорошо помог лазерный уровень, выстроить стены из ГКЛ и залить стяжку пола, ну и после подвесной потолок смонтировать ( уменя Бош недорогой). Сейчас предстоит себе ванну переделывать на новой квартире, однозначно нужен хороший плиткорез (Руби хотя бы) и хороший ватерпас, только марки Стабила...Ну и конечно без алмазных коронок не обойтись, у китайцев на Али они в доступной цене, упрощают врезку (розеток, выводов труб и т.д) очень сильно. По времени ремонт был завершен за год... :) особо не стесняло мылись в бане туалет есть еще и на улице...

haron
Полковник
Полковник
Сообщения: 22060
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 04 июн 2018, 09:55.

и хороший ватерпас, только марки Стабила
Не стабилой единой :) ...приличных уровней очень много, любой нормального веса, а только вес и имеет значение, будет хорошим, у меня есть и стабила, и сола- последняя даже лучше и немного дешевле, кроме того, с магнитами - ставить столбики или профиля намного удобнее.

haron
Полковник
Полковник
Сообщения: 22060
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 04 июн 2018, 12:15.

Изначально написано ag111:
Хорошо, что тараканы кончились.

Тараканы в ванных вроде и не селились никогда.

Nick Brake
Полковник
Полковник
Сообщения: 18049
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 04 июн 2018, 18:35.

Я как-то уже рассказывал: я не клал плитку, я целиком делал ремонт в ванной и туалете (вместе с кухней и прилегающей частью коридора). Начиная с полной разборки стен и полов, заливкой и укладкой нового пола везде (керамогранит, в ванной - плитка), установкой новых стен из гипрока, новых потолков, новой сантехники (включая чугуниевую ванну и второй унитаз). Так что укладка плитки в ванной - это только небольшая часть всей работы.
И для всего этого нанималась бригада из двух мужиков, оба славяне. По времени заняло что-то около месяца (сейчас точно не помню, в старой теме были точные цифры). По 8 часов в день, 5 дней в неделю. Я уходил на работу - они приходили. Я приходил (или жена) - они заканчивали работу.
Сам бы я никогда с этим не справился, поскольку днем мне нужно работать, а по вечерам такой объем работы одному не выполнить.
Это надо было все бросить и уйти с работы.
Тем более - я один, а их двое, у них полная машина своих инструментов, а у меня только аккумуляторный шуруповерт. :)

Nick Brake
Полковник
Полковник
Сообщения: 18049
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 04 июн 2018, 22:22.

Кстати, сама идея делать плитку в кухне мне не нравится. Не вижу смысла.
В ванной - другое дело.

Ursvamp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17802
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 05 июн 2018, 01:51.

Nick Brake писал(а): идея делать плитку в кухне мне не нравится
Пол, фартук - вполне себе... Крупную обрезную можно и на стены.
Я кстати плиткорезами не пользуюсь - ни точность ни прямота не устраивает. Только чертилка. Точность космическая, рез наипрямейший.

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 03:02.

Изначально написано Ursvamp:

Пол, фартук - вполне себе... Крупную обрезную можно и на стены.
Я кстати плиткорезами не пользуюсь - ни точность ни прямота не устраивает. Только чертилка. Точность космическая, рез наипрямейший.

Не всякая плитка им режется хорошо. Точность - надо просто руку набить.

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 03:18.

Положим я зарабатываю сильно больше хорошего плиточника и намного больше среднего. Но строить мне нравится - это сильно разгружает голову и дает своеобразный мозгу отдых.
Да и есть свое удовлетворение когда вокруг тебя сделанное твоими же руками. Самый большой проект с плиткой - ванная от и до. Четыре стены и пол. Вышло хорошо,красиво и ровно.
Все эти разговоры про "мое время стоит дорого" - болтовня. Ну скажите просто - не нравится, не по силам, не мое занятие ,нормально же. Мне преображать мой мир вокруг жилой просто интересно. Инструмент могу позволить себе любой, самый дорогой.
Теперь почему мало кто берется. Во-первых это не очень просто делать красиво. Требует усилий. Во-вторых достаточно трудоемко физически. Хоть и хожу в спортзал а после упражнений с плитко порой болели такие мышцы, о которых бы и не узнал никогда :).
Почему хорошо делать самому? Потому что 7/8 строителей нихрена не соблюдают технологию. Ленятся делать правильно, экономят на материале. В идеале НИГДЕ на должно быть обрезка плитки менее 50% ее ширины или высоты. На деле '
- сплошь и рядом в углах узкие полосочки. Почему? Потому что людям лень считать. Я ванную считал полдня чтоб по уму вышло, кстати загорелся тогда програмку для расчета написать но руки не дошли (а может и есть уже). Чтоб ввести размер стен и плиток и чтоб считала идеальную точку старта и т.д.
В общем дело кропотливое но интересное. Потом такая штука еще - жызнь :) научила, что бывает всякое. И лишнее умение чего-то руками делать не повоедит. Еще заметил, что люди не чурающиеся что-то творить помимо своей работы и в своей профессии сильнее. Развивает, ага. И терпеть не могу снобов оффисных, считающих людей рабочих профессий вторым сортом. Мозги на той же стройке нужны еще как...

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 03:28.

Изначально написано Manowar:
вот скажу собственный опыт: клал лет нацать назад клал плитку в туалете на цемент с пва, всё ок. недавно решил пол постелить плиткой на осб - куй там! ни на чо не ложицца. смеси разные, сетка штукатурная и тыпы.. отваливаецца и всё тут. постелил линолеум
потом уже знающие люди подсказали, надо было на монтажную пену класть

Цементной доски у вас там нет что ли? Прикручиваешь шурупами (на раствор между полом и доской) и потом плитка кладется сказачно.

Ursvamp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17802
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 05 июн 2018, 09:02.

В РФ нет цементной доски, как ни странно. Аквапанель на пол не предназначается производителем. Так что только самим изворачиваться.

Nick Brake
Полковник
Полковник
Сообщения: 18049
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 05 июн 2018, 09:24.

Ursvamp писал(а): Пол, фартук - вполне себе...
Ну пол - это понятно. Я имел в виду именно фартук и вообще на стены.
Нам строители предлагали сделать фартук плиткой. Мы отказались в том числе и потому, что еще не знали, где именно и какая будет кухонная мебель. Даже трубу канализации и выводы горячей и холодной воды дя мойки - и те сделали "на глаз", под временную мойку. А когда уже ставили мебель, то пришлось немного изощряться, чуть-чуть не хватало длины гибкой подводки.
И все равно даже эта мебель из Икеи - временная, жена мечтает о "настоящей" кухне под заказ. А значит, опять все придется двигать.
Кстати, одна стена в кухне оклеена обоями "под известняковую кладку". :)

Старый Старикан
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 13:09

Сообщение Старый Старикан » 05 июн 2018, 13:21.

Вчера отвалилась две плитки на лоджии. Ссука.

Sobol'
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 19:12

Сообщение Sobol' » 05 июн 2018, 14:11.

xwing писал(а): Положим я зарабатываю сильно больше хорошего плиточника и намного больше среднего. Но строить мне нравится - это сильно разгружает голову и дает своеобразный мозгу отдых.
Да и есть свое удовлетворение когда вокруг тебя сделанное твоими же руками. Самый большой проект с плиткой - ванная от и до. Четыре стены и пол. Вышло хорошо,красиво и ровно.
Все эти разговоры про "мое время стоит дорого" - болтовня. Ну скажите просто - не нравится, не по силам, не мое занятие ,нормально же. Мне преображать мой мир вокруг жилой просто интересно. Инструмент могу позволить себе любой, самый дорогой.
...
Потом такая штука еще - жызнь научила, что бывает всякое. И лишнее умение чего-то руками делать не повоедит. Еще заметил, что люди не чурающиеся что-то творить помимо своей работы и в своей профессии сильнее. Развивает, ага. И терпеть не могу снобов оффисных, считающих людей рабочих профессий вторым сортом. Мозги на той же стройке нужны еще как...
два пива на тот столик!

Митяй
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 02:30

Сообщение Митяй » 05 июн 2018, 15:32.

xwing писал(а): Почему хорошо делать самому? Потому что 7/8 строителей нихрена не соблюдают технологию. Ленятся делать правильно, экономят на материале.
в целом, согласен с концепцией, делать самому, если по кайфу!!! но есть НО, что бы не соблюдать технологию, ее надо знать....правильно, это растижимое понятие, правильно, это по чертежу и в размер....все остальное на усмотрение (часто бывают кадры, которые заявляют, что сделано не по чертежу, а тычет в картинки дизагнера). На материалах мастера не экономят, они берут за работу, а работать с говном дольше и дороже (я если берусь класть плитку, то только при учете, что клей, грунт, гидроизоляцию выбираю я) Не всякий инструмент можно позволить любителю, я больше столярно-монтажного дела, и берусь за почти невыполнимые задания, И я думаю, что мало кто позволит себе прикупить https://isi-festool.ru/#!/Fest...tegory=20780514 для зарезки плинтусов 140мм метров 50 погонных..... А в целом да, я спец в своем деле, но для себя и другие работы делаю. Вот только с водопроводом не связываюсь, живу на 23 этаже....хрен расплачусь :P

Nick Brake
Полковник
Полковник
Сообщения: 18049
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 05 июн 2018, 17:45.

митяй писал(а): в целом, согласен с концепцией, делать самому, если по кайфу!!!
У кого-то хобби - коллекционировать спичечные коробки. У кого-то - ковать ножи. А у кого-то - класть плитку у себя на кухне.
Кто как отдыхает после работы... :D

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 17:48.

— — На материалах мастера не экономят
Экономят, есть необьясномый у строителей феномен - воткнуть какое-нибудь имеющееся в наличии гавно даже если заранее оговоренно что в цене материала нет ограничений. Вот просто потому что под рукой. Сталкивался много раз.

Nick Brake
Полковник
Полковник
Сообщения: 18049
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 05 июн 2018, 17:57.

xwing писал(а): Экономят, есть необьясномый у строителей феномен - воткнуть какое-нибудь имеющееся в наличии гавно
Непонятно - откуда у них гавно? Спецом с собой привезли, что ли? Или у хозяина в кладовке нашли?
Мы ремонт делали - так весь материал закупали по заранее согласованному списку (в "Петровиче" или там, где было) с доставкой в квартиру. Откуда там возьмется гавно? (Был случай, привезли не ту фанеру - так сразу позвонили в магазин и заставили ее обменять).

Митяй
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 02:30

Сообщение Митяй » 05 июн 2018, 18:02.

xwing писал(а): Экономят, есть необьясномый у строителей феномен - воткнуть какое-нибудь имеющееся в наличии гавно даже если заранее оговоренно что в цене материала нет ограничений. Вот просто потому что под рукой. Сталкивался много раз.
ну не знаю, я под каждый заказ закупаю, и отчитваюсь чеками, бывают остатки (скажем MD16, это грунтовка пластификатор, для плитки, продается по 10 литров, расход пол стакана на ведро клея) тогда спрашиваю, нужно не нужно, если нет, то забираю (уж больно она дорогая), но потом не буду продавать следующему(у меняже нет чека), а просто оставлю, для хороших знакомых.....Материалы я закупаю в обрез, и сильно экономлю, (нет привычки, каждый раз "отрезать от целого") Был случай, когда съэкономил 50 м плинтуса, из 400 ....вот с таким запасом изнотовили, а у меня максимальные обрезки были 10-150 мм

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 18:32.

Изначально написано Nick Brake:

Непонятно - откуда у них гавно? Спецом с собой привезли, что ли? Или у хозяина в кладовке нашли?
Мы ремонт делали - так весь материал закупали по заранее согласованному списку (в "Петровиче" или там, где было) с доставкой в квартиру. Откуда там возьмется гавно? (Был случай, привезли не ту фанеру - так сразу позвонили в магазин и заставили ее обменять).

Вместа нового куска фанеры начинают кроить из обрезков хз зачем,вместо того, чтобы выкинуть подсохшее ведро шпаклевки будут пытатся его мазать и т.д.
Чемпионом был орел , принесший мне гордо отмытую от краски кисть ценой баксов в 5 очищая которую он израсходовал фактически целую банку растворителя ценой в 8 баксов.

samrat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:05

Сообщение samrat » 05 июн 2018, 18:54.

Скажу за своего знакомого: не кладу принципиально, чтобы не быть заеденным тёщей. Бабке делать нечего, выпьет чайку, и сидит смотрит, увидит миллиметр несоответствия и давай себя накручивать, а как накрутить, так жене и ему на мозг лить соответствующую субстанцию.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Nick Brake
Полковник
Полковник
Сообщения: 18049
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » 05 июн 2018, 19:37.

xwing писал(а): Вместа нового куска фанеры начинают кроить из обрезков хз зачем
Это я еще могу понять. У нас пару раз были похожие ситуации - немного не хватило закупленной фанеры (или, допустим, напольной плитки), и был выбор - либо заказывать и везти новые (а это - как минимум потерянный рабочий день, ибо работа остановилась, плюс - плитку придется заказывать целой упаковкой, и еще и оплачивать доставку. Но они сам не решали, а сперва доложили мне - я же плачу! Пришлось выкручиваться.

haron
Полковник
Полковник
Сообщения: 22060
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 05 июн 2018, 19:40.

Почему хорошо делать самому? Потому что 7/8 строителей нихрена не соблюдают технологию. Ленятся делать правильно, экономят на материале. В идеале НИГДЕ на должно быть обрезка плитки менее 50% ее ширины или высоты. На деле '
- сплошь и рядом в углах узкие полосочки. Почему? Потому что людям лень считать. Я ванную считал полдня
Вы путаете работу отделочника и работу проектировщика-дизайнера. Поверьте, тот-же самый плиточник поклеит хоть с кусочками в углах, хоть швы по диагонали. В идеале плитка вообще не режется - все в размер и это большая работа.

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 20:29.

Изначально написано HARON:

Вы путаете работу отделочника и работу проектировщика-дизайнера. Поверьте, тот-же самый плиточник поклеит хоть с кусочками в углах, хоть швы по диагонали. В идеале плитка вообще не режется - все в размер и это большая работа.

Как она может не резатся? Подбирать размер плитки под размер помещения?
И што - художник-дизайнер должен ткнуть ему в стену - вот отсюда начинай?
Хз как это возможно не резать вообще, разве что само помещение строить зарание под размер плитки. И нахер проектировщик-дизайнер на одну ванную-то? ИМХО если чел плитку кладет то должен уметь считать а если нет то он рукожопый мудак.

Митяй
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 02:30

Сообщение Митяй » 05 июн 2018, 20:52.

xwing писал(а): Как она может не резатся? Подбирать размер плитки под размер помещения?
И што - художник-дизайнер должен ткнуть ему в стену - вот отсюда начинай?
ну есть вариант, строить помещение, под размер (и это как раз работа дизайнера....вернее архитектора, дизайнеры витают в облаках, и не знают законов физики и геометрии), если отделка "с бетона", то стены строятся под конкретный размер (плитки, ванны, мебели итд), Тыкать в стену может тока недалекий человек, ты нарисовал проэкт, посчитай, дай точки, отметки по высотам....не можешь, не лезь....был знакомый дизагнер, так он толщину материала и клея не считал....

Митяй
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 15 июл 2002, 02:30

Сообщение Митяй » 05 июн 2018, 21:04.

хуже, когда сложные задумки "рисуют" совсем отбитые дизагнеры....он рисует визуализацию....потом расчет каркаса, там 3 угла одинаковых деталей сходятся в разных плоскостях (это когда примыкание, под 90 в горизонтали и одновременно деталь уходит на 45 вверх), смотрю, охреневаю, говорю, невозможно свести в точку, мне отвечают, что я не умею.....я пытаюсь рассказать, что придумали геометрию пока ты в облаках витал....не понимает....

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32016
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 05 июн 2018, 21:12.

Изначально написано митяй:

ну есть вариант, строить помещение, под размер (и это как раз работа дизайнера....вернее архитектора, дизайнеры витают в облаках, и не знают законов физики и геометрии), если отделка "с бетона", то стены строятся под конкретный размер (плитки, ванны, мебели итд), Тыкать в стену может тока недалекий человек, ты нарисовал проэкт, посчитай, дай точки, отметки по высотам....не можешь, не лезь....был знакомый дизагнер, так он толщину материала и клея не считал....

Понятно, когда нулевой цыкл, в моих случаях вряд ли столкнусь. Все переделка существующего жилища. В новом доме все уже сделают на фабрике откуда он приедет.

Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя