Повышение твёрдости свинца без сурьмы и олова

[Порутчикс]

Интересно как полетит пуля из сплава Магниус в винтовочном калибре.

[СевУр]

У вас только пистолетные?

[Порутчикс]

Изначально написано СевУр:
У вас только пистолетные?

Да у меня 9х19 и 7,62х25 винтовка комбинашка с 223 есть, но ей пользуюсь раз в сто лет и поэтому на неё нет прибомбасов и патроны не катаю для неё. Интересно бы узнать как работает сплав на больших скоростях чем на пистолетных.

[СевУр]

7,62х25

Такое можно опробовать на любом 30 кал.
Какой вес пуль?

[Порутчикс]

Изначально написано СевУр:

Такое можно опробовать на любом 30 кал.
Какой вес пуль?

точно не помню грамм 6 наверное

[СевУр]

Маловато для винтовочного патрона...

[Порутчикс]

Изначально написано СевУр:
Маловато для винтовочного патрона...

Да маловато.Так всё равно винтовки нет. Подожду пока кому нибудь надоест покупать сурьму и олово и перейдёт на сплав Магниус.Я уже больше 3 тыс растрелял патронов с пулями из сплава Магниус.

[Шашарин Александр]

Изначально написано СевУр:
Маловато для винтовочного патрона...

Так нет же разницы что разгонять? Ради эксперимента можно и 6г до 700+, просто сыпать меньше и чуть более резкого порошка.

[Peter-pen]

Так нет же разницы что разгонять? Ради эксперимента можно и 6г до 700+, просто сыпать меньше и чуть более резкого порошка

Однако разница есть,и тратить время и комплектующие бессмысленно.

[СевУр]

Так нет же разницы что разгонять?

Разница есть, и кто знает, подтвердит это.

[SergeySR]

больше 3 тыс растрелял патронов с пулями из сплава Магниус

Я около 200 из сплава Pb-Na/K. Пули очень хорошие. Добавлял разные % металла (от 5 до 50%). Неплохая еще тройная эвтетика в системе Pb-Zn-Sn (надо около 30% - основной компонент).
------------------
Не навреди...

[Порутчикс]

Изначально написано SergeySR:

Я около 200 из сплава Pb-Na/K. Пули очень хорошие. Добавлял разные % металла (от 5 до 50%). Неплохая еще тройная эвтетика в системе Pb-Zn-Sn (надо около 30% - основной компонент).

Про свинец-цинк-олово можно поподробней. Из книг и своих опытов убедился , что цинк практически не растворяется в свинце ( что то около 0,5 %). Может добавление олова меняет картину?В каких пропорциях делали сплав?Какая твёрдость получалась?Или в этом сплаве основной компонент цинк?

[ruso16]

Спасибо автору. В голову не пришлобы магний в свинец пихать. У нас напряженка с сурьмой. Типографских букв все меньше и дороже. А чистая за зеленые продается. Вернусь домой и попробую.
Аллюминий не унастся пастворить? Раз делал аллюминий со свинцом и медью на маленькой горелке, баббит был нужен.

[Шашарин Александр]

Алюминий в свинце очень плохо растворяется.

[Порутчикс]

Изначально написано ruso16:
Спасибо автору. В голову не пришлобы магний в свинец пихать. У нас напряженка с сурьмой. Типографских букв все меньше и дороже. А чистая за зеленые продается. Вернусь домой и попробую.
Алюминий не унастся пастворить? Раз делал аллюминий со свинцом и медью на маленькой горелке, баббит был нужен.

Растворять магний в свинце , не моя идея. Всё подглядел в советских книжках. Просто в советские времена ни кому в голову не приходило лить пули с этого сплава , потому что сурьма была дешевле магния.Начал искать альтернативу сплаву Люман 2 по той же самой причине , что покупать олово и сурьму накладно стало.
Алюминий пробовал растворять в свинце , он не растворяется в свинце вообще!Пробовал растворять никель , твёрдости это не давло , только более благородный цвет стал сплава. С медью та же история , твёрдость не повышалась. Натрий давал сплав с обалденной твёрдостью , но покупать металлический натрий дороже чем сурьму и олово вместе. Получал сплав с натрием электролизом. Муторно , долго и в добавок не удавалось нормальные по качеству пули отлить. Было много браку и поэтому остался только магний.
Как отольёте пули и отстреляете , отпишитесь в теме. Очень интересно как летят пули из сплава Магниус с винтовочных калибров.

[SergeySR]

свинец-цинк-олово можно поподробней

Делал лет 10 назад. Сплав обладает неплохими литейными качествами, однако при остывании чем-то напоминает силумин (крупное зерно и хрупкость при высокой твёрдости). Основной связующий компонент - олово. Его надо не менее 30%. Свинец и цинк шли почти поровну (если память не изменяет, то пропорция такая - олово 35%, цинк 45, остальное свинец). Главное - олово!

цинк практически не растворяется в свинце

Не растворяется. Как масло и вода.

------------------
Не навреди...

[SergeySR]

твёрдость

Если важна только она, то must've чистый цинк марки Ц0. Шикарно льётся, легко чистить оружие, нетоксичный. Пули красивые на вид и очень устойчивые.

Натрий давал сплав с обалденной твёрдостью

Там ещё самовоспламенение пули при ударе в преграду. И чем больше щелочного металла, тем ниже стойкость пули.
------------------
Не навреди...

[Порутчикс]

Изначально написано SergeySR:

Делал лет 10 назад. Сплав обладает неплохими литейными качествами, однако при остывании чем-то напоминает силумин (крупное зерно и хрупкость при высокой твёрдости). Основной связующий компонент - олово. Его надо не менее 30%. Свинец и цинк шли почти поровну (если память не изменяет, то пропорция такая - олово 35%, цинк 45, остальное свинец). Главное - олово!

Да экономически такой сплав нынче не выгоден. Олово стоит дороже сурьмы.

[ruso16]

Изначально написано Порутчикс:

Растворять магний в свинце , не моя идея. Всё подглядел в советских книжках. Просто в советские времена ни кому в голову не приходило лить пули с этого сплава , потому что сурьма была дешевле магния.Начал искать альтернативу сплаву Люман 2 по той же самой причине , что покупать олово и сурьму накладно стало.
Алюминий пробовал растворять в свинце , он не растворяется в свинце вообще!Пробовал растворять никель , твёрдости это не давло , только более благородный цвет стал сплава. С медью та же история , твёрдость не повышалась. Натрий давал сплав с обалденной твёрдостью , но покупать металлический натрий дороже чем сурьму и олово вместе. Получал сплав с натрием электролизом. Муторно , долго и в добавок не удавалось нормальные по качеству пули отлить. Было много браку и поэтому остался только магний.
Как отольёте пули и отстреляете , отпишитесь в теме. Очень интересно как летят пули из сплава Магниус с винтовочных калибров.

У меня винтовки нет. Стреляю с пистолетов 9х19 и .380.
Хотя подкину мысль клиентам. Я делаю кое какие инструменты и пулелейки для релодырей. Так что найдется кому опробовать. С этим кризисом все лить стали.

[Порутчикс]

Изначально написано ruso16:

У меня винтовки нет. Стреляю с пистолетов 9х19 и .380.
Хотя подкину мысль клиентам. Я делаю кое какие инструменты и пулелейки для релодырей. Так что найдется кому опробовать. С этим кризисом все лить стали.

Тоже винтовки нет. И калибры те же что и у вас , только не пистолетах а ППШ и Калаш 9х19. Будем ждать пока кто опробует сплав Магниус на винтовке.

[Мистер_Пэ]

цинк марки Ц0. Шикарно льётся, легко чистить оружие, нетоксичный

Токсичен. Просто скушать для получения отравления нужно в разы больше.
Вообще травануться можно любым металлом из этой группы. Вопрос в том, сколько для этого нужно его всосать внутрь и как сложно или легко это сделать?
Олова понадобится целых 2 грамма, а сурьмы всего 0.1 г.

[SergeySR]

Токсичен

В виде цельного металла?😳😳😳.

Олова понадобится целых 2 грамма

Уже лет 100 банки лудят и ни 1 отправления не зафиксировано.
Не вводите людей в заблуждение. Сами эти металлы нетоксичны (олово и цинк). А соли, в зависимости от аниона, да могут причинить вред.
------------------
Не навреди...

[Мистер_Пэ]

Не вводите людей в заблуждение.

В википедии написано буквально следующее

При длительном поступлении в организм в больших количествах всех солей цинка, особенно сульфатов и хлоридов, могут вызывать отравление из-за токсичности ионов Zn2+

Т.е. строго противоположно тому что вы пишете про анионы - говорится о токсичности катиона.

В виде цельного металла?

А почему нет-то? Если неделю жить вывалявшись в мелкодисперсном металлическом цинке, выдыхая его и всеми возможными способами засовывая его в организм, я думаю что можно таки хапануть летальную дозу. То, что не нашлось дебилов, учинивших со своей тушкой такой эксперимент - это еще не повод отрицать токсичность цинка.

Уже лет 100 банки лудят и ни 1 отправления не зафиксировано.

Если бы люде ели банки, а еду выбрасывали, отравления были бы.
Опять же - летальная доза настолько велика, что даже преднамеренно хапнуть ее довольно сложно. Но это не повод отрицать токсичность.

[SergeySR]

следующее

Мало ли что там написано. Информацию надо осмыслить. Все в жизни токсично в той или иной степени, даже вода😉.
По поводу цинка. Вряд ли кто-то в здравом уме будет грызть кусок металла. Но, допустим, проглотит 1 пулю 410к (12.5г). Чтобы получить отравление, надо перевести металл в растворимую форму. В желудке он взаимодействует с соляной кислотой и начнёт растворяться, превращаясь в ZnCl2. LD50 которого 200-250mg/kg что немало и металл не успеет перейти в хлорид, покинет ЖКТ.

токсичности катиона

Он в сравнении со свинцом и сурьмой ничтожен и больше обусловлен анионом. Тот же хлорид из-за гидролиза в HCL обладает рядом едких свойств.

металлическом цинке, выдыхая его

Будет пневмокониоз. Это профвредность. Обычный человек с таким не столкнётся.

ели банки

Олово, в отличии от цинка, в разбавленной соляной кислоте желудка не растворяется. Поэтому поеданием оловянных нетяжелых (чтобы кишечную непроходимость исключить) пуль себе вряд ли можно навредить.

повод отрицать токсичность

Не повод конечно, но цинк и олово для домашнего пулеотливания самые нетоксичные материалы. Главное не перегревать цинк выше 450С (начнёт выгорать и дымить), олово 270С (окисляется, не испаряется).
Опыт с отливкой из цинка/олова у меня немалый.
------------------
Не навреди...

[ruso16]

Цинком травился при сварке оцинкованых труб. Даже счистив чтото да сгорает.

[Мистер_Пэ]

Все в жизни токсично в той или иной степени, даже вода

Нет.
Вода может причинить вред. Начиная от банального утопления и до летального перекоса электролитного баланса. Но ни то ни другое действие не попадает под определение токсического.

Информацию надо осмыслить.

О чем я упорно и намекаю. Нельзя ставить знак равенства без осмысления сути процессов.
"вред" не равно "токсичность" - см. пример с водой.
Гелий, аргон и прочая инертная штука - абсолютно инертны. То есть в химические реакции они вступать добровольно не желают. А задохнуться - можно.

Не повод конечно, но цинк и олово для домашнего пулеотливания самые нетоксичные материалы.

Опять оперируете терминами в крайне вольной форме.
Токсичность бывает большая и маленькая. А нетоксичность - это просто не токсичность. Поэтому "самых нетоксичных" нет. Есть нетоксичные вовсе, мало токсичные и сильно токсичные.
Правильно было сказать "самые мало токсичные".
Из-за особенности химии висмут также имеет крайне слабо выраженный токсический эффект. Хотя соседи по таблице у него - свинец и полоний.

[zapchem]

вот в принципе препарат не должен быть ядовитым. Но малейшие примеси и все три трупа. https://www.mk.ru/incident/202...u-zhidkost.html
влияние цинка на потенцию = https://plan-baby.ru/statyi/ts...ego-ustraneniya
но все опять же зависит от дозировки. Если кто не знает то азотистый иприт применяется при лечении проказы. А это на минуточку боевое отравляющие вещество.

[zapchem]

Изначально написано Мистер_Пэ:

Опять же - летальная доза настолько велика, что даже преднамеренно хапнуть ее довольно сложно. Но это не повод отрицать токсичность.

прочитайте про ртуть, металическую. Её давали пить при запорах и ей чистили засоры в канализации. Но ее соли типа каломели в дозах 0,1гр способны умертвить. А еще были случаи когда фитиль свечи пропитывали солями ртути и к утру те содел при такой свечи становился трупом. Для поноты картины нужно собирать огромное колличесво информации и желательно по библиотекам , а не помойному итернету.

[Порутчикс]

Изначально написано ruso16:
Пытался с магнием сплавить. Сгорает, сволочь. Может туда флюс нужен?

Правильный совет дали , высокая температура или в расплаве свинца плавает тлеющий мусор. Любая мелкая частица тлеющая , поджигает магний. Пересмотрите повнимательней моё видео .

[Uran888]

В закладки, на будущее.