Можно ли достичь в калибре 30-06 энергии пули в 2000 на дальности 500 метров

hunter_35
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:32
Страна: Российская Федерация

Сообщение hunter_35 » .

Изначально написано Maksim V:

-Винтовка со стволом 20 дюймом - в сравнении со стволом в 24 дюйма - это такая гром-палка .
То есть разница только в звуке выстрела .

А имя у 'известного инструктора по стрельбе' есть? Подскажете?
Не, если стрелять на 500 чем-то типа меги или про-хантера с безобразным БК, то вполне возможно и будет разница ТОЛЬКО в звуке.
Только вот кто интересно мегой на 500 м будет стрелять?
А пули, предназначенные конструктивно на такие дистанции стрелять дадут разницу в 8-9% скорости на тех самых 500-та. Много это или мало решает каждый для себя сам. По мне так неплохо. Как минимум от 'разницы в звуке выстрела' здОрово отличается.
ЗЫ Запускал 208 грн пулю в 308-м с V0=800 м/с на нашем сунаре. Но с гильзой пальма и в 26" стволе.
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Поздравляю вас вы достигли скорости превышающий 300 win mag. Вопрос в другом, затвор в обратную сторону не полетит? Ваш карабин рассчитан на такое давление пороховых газов?
Вы так переживаете о том, в какую сторону полетит затвор,что мне вспомнилось о немецком конструкторе,который кажется в 1939 году изготовил винтовки с конусным каналом ствола,которые обжимали пулю с 8 мм до 6,5 мм и разгоняли пулю до 1900 м/с позволяя стрелять по самолетам без упреждения.И затвор никуда не летел и в броневой плите ,толщиной 50 мм пуля делала дыру размером в кулак...Просто ресурс ствола был меньше 100 выстрелов-
Вы спорите о том ,чего сами не знаете точно и все Ваши аргументы-"а не прилетит затвор в голову"... Не прилетит.Конструкторы закладывают тройной запас прочности...
Есть старая поговорка о том ,что из двух спорщиков -один дурак,а другой негодяй.Первый не знает точно -но уверен,что прав,А другой точно знает и уверен, что выиграет.Не уподобляйтесь...Если Вы заключите с bombosom пари-Вы проиграете...Вам об этом на двух страницах говорят,а Вы снова о затворе в голову...К стати о голове-50 джоулей достаточно,чтобы пробить череп лося.А сколько принесет пуля-2000 или 1500 будет не важно...главное попасть в голову...
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Для 308 и 30-06 эта дальность в пределах 300 метров. Дальше берите винтовку с соответствующим калибром.
Дальний выстрел из 308 и 30-06 до 300 метров? :D Весна :D
Изображение
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Для 308 и 30-06 эта дальность в пределах 300 метров. Дальше берите винтовку с соответствующим калибром.[/B][/QUOTE]

Если охотник 2 раза в год бывает на охоте(на открытии и закрытии)то и 300 метров -это далеко,338 лапуа или 12,7 ему не поможет.
Посмотрите в инете -самый дальний выстрел в 308 калибре - более 2000 метров-тут и подготовка и оружие-не вепрь пионер...
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

338 лапуа или 12,7 ему не поможет
Это уже для супер дальних 350 метров или даже на все 400!!!
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20826
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано Володя Ювелир:

Посмотрите в инете -самый дальний выстрел в 308 калибре - более 2000 метров-тут и подготовка и оружие-не вепрь пионер...

Однако, это совершенно не означает, что с 308 Win регулярно можно эффективно стрелять хотя бы на 1000 м., не говоря уж про более дальние дистанции.
янчик +
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 14:47

Сообщение янчик + » .

Володя Ювелир - не проблема выстрелить, проблема попасть и , что бы зверь упал. Вы наверное на охоту берете стрелковый стол, станок для пристрелки и у вас стрельба со стола и станка. Для того что бы зверь упал у пули должна быть на этой дальности соответствующая энергетика - около 2000. Если вы себя относите к диванным охотникам, тогда все понятно. Нет ни какого желания бегать по горам за подранком. Шакалов и волков кормить тоже не хочется. Вот вам пример идете вы по полю, трава ниже колен, видите лося на 500 метров, положение для стрельбы только стоя или у вас будет стрелковый стол? . Поставьте щит метр на метр и попробуйте в него попасть стоя с 500 метров, потом напишите. А вы  на 500 метров лосю исключительно в голову стреляете.
янчик +
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 14:47

Сообщение янчик + » .

Maksim V - вы лукавите, энергетка пули будет отличатся на много больше чем 10 дж., и чем дальше тем больше, так ка скорость у винтовки со стволом 60 см будет выше чем у карабина со стволом 51.
Изображение
янчик +
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 14:47

Сообщение янчик + » .

DenisB - 300-350 метров это не дальний выстрел из 308 и 30-06. Можно пытаться стрелять и на 500 метров и более, главное, что бы это было безопасно ( передоз не нужен) и был результат. Если было все просто ни кто на брал mag. калибры. Но mag. разные бывают, возьмите Орсис Т-5000 в 338 и пойдемте на охоту в горы,  посмотрю сколько вы пройдете. 
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Если вы себя относите к диванным охотникам, тогда все понятно.
Я для Вас сейчас одну фотку подвешу...
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

возьмите Орсис Т-5000 в 338 и пойдемте на охоту в горы,  посмотрю сколько вы пройдете.
А причем тут тяжелая винтовка 338 и горы? Вообще нет разницы 338 или 308 если в винтовке 10-12 кг. Я в Саяны с 300ым в "легком" исполнении хожу ... редко для "прогулять". 300 и 400 метров с обычным 308 п/автоматом стреляю и в горах и в предгорьях. До 400 метров по биоцели размером со зверя можно пренебречь очень многими вещами. Вообще тут за остаточную энергию на дистанции вопрос, и как человек добывающий зверя как минимум 2 раза в год, считаю что энергии 3006го на 500 метров для зверя оставляют мало шансов.
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

Вот вам пример идете вы по полю, трава ниже колен, видите лося на 500 метров, положение для стрельбы только стоя
..Вот именно это - полный гон , а не пример. Привести другой надо бы, и нормальный, раз уж предметный разговор предполагался..

Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

вот уж никогда не думал что насыпать в бутылку 30-06 59 грн ВВ560 и заткнуть все это пулей 210 аккубонд ЛР с длиной патрона 3,340 будет так проблематично. Зато если приложить немного этих усилий, то получится вот так: БЛайзер 93 калибр 30-06
Изображение
Изображение
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

Так что надо больше экспериментировать!
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20826
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано Олег10:
Так что надо больше экспериментировать!

Сейчас янчик напишет, что вам затвор в лоб прилетит...
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

FIN981 писал(а): Сейчас янчик напишет, что вам затвор в лоб прилетит...
Я его каждый раз после выстрела достаю и снова стреляю))))
Янчику надо мануал вихты посмотреть, там на 220 пуле и на 560ВВ скорость 767 легко достигается, а с 210 так и все 786 без проблем,
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
FIN981
Полковник
Полковник
Сообщения: 20826
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано Олег10:

Янчику надо мануал вихты посмотреть, там на 220 пуле и на 560ВВ скорость 767 легко достигается, а с 210 так и все 786 без проблем

Ему сто раз советовали подтянуть теоретическую и практическую подготовку, а воз и ныне там. Зато удивленно-оскорбленные темы на раз плодит...
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

FIN981 писал(а): Зато удивленно-оскорбленные темы на раз плодит...
Видимо разряд ЧИТАТЕЛЕЙ ему больше подходит!
Есть такие человеки, у них свой путь к самопознанию чего то!
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54691
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

не проблема выстрелить, проблема попасть и , что бы зверь упал. Вы наверное на охоту берете стрелковый стол, станок для пристрелки и у вас стрельба со стола и станка. Для того что бы зверь упал у пули должна быть на этой дальности соответствующая энергетика - около 2000.
Вас куда-то не туда понесло . Смотрим название темы и отвечаем на поставленный вопрос :
- Да.Можно.Начиная с ствола длиной 50 см .
- А затвор прилетит в лоб ?
-Нет.Не прилетит , ибо давление в стволе будет практически "штатным" или чуть большим , но в допустимых КОНСТРУКЦИЕЙ пределах.
- А вот Вы и не попадёте с такого карабина да с такой энергией пули да с рук да на 500 метров.
-Не попаду однозначно , ибо в данной теме этот вопрос изначально не ставился .
Хотите знать кто попадёт?
Откройте тему - объявите приз в 50 000 р + транспортные расходы и проживание - привяжите на 500 метров корову купленную в соседнем совхозе и приглашайте желающих .
Вот это будет ТЕМА !

Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54691
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Для того что бы зверь упал у пули
Ну это тогда не пуля , а гаубичный снаряд ...
-вот пуля рядом пролетела и лось упал и весь дрожит ...
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54691
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

там как раз 30-06 и нужда в финансах
... и в говядине тоже ...как я понимаю , что 150-200 кг диетического мяса в морозилке не помешает никому ...
Проблема только в том , ежели ТС согласится - очередь из желающих будет длиннее , чем очередь в мавзолей в 1970 году .
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

очередь из желающих будет длиннее ,
Не гуманно по отношению к домашнему скоту ... свидетелей, опять-же, много
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

DenisB писал(а): свидетелей, опять-же, много
АНЕКДОТ В ТЕМУ:
Спрашивают мужика в камере: за что тебя посадили....
Мужик им отвечает:
Пошел я на охоту, смотрю лось, стреляю, лось падает, а сзади стоит егерь. Думаю, нахера мне свидетель, стреляю в егеря, Раненый егерь убегает в сторону дороги, догоняю, добиваю. А на дороге стоит автобус, полный народу. вот я и думаю, нахера мне столько свидетелей.......
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

если мясо забирает охотник ( помимо призовых ) - могу поучаствовать
..и еще одного такого же с собой привезти . там как раз 30-06 и нужда в финансах
так и я поеду!!!На машине...Мясо привести...
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

И таких много ))))
только что то ТС запропастился)))))
Купить корову это не дерьмом необоснованно облить уважаемого человека.
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
янчик +
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 14:47

Сообщение янчик + » .

Читаю тему и тащусь. Оказывается все задачи на охоте на копытных до 500 метров можно решать в калибрах 308 и 30-06. Представляю, что об этом думают владельцы MAG. КАЛИБРОВ. Зачем было покупать тоже блейзер с двумя или тремя стволами в разных калибрах. А уважаемые форумчани на 500 метров в легкую попадают кабану в шею  Куда мне до них.  Можно тему закрывать,.
янчик +
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 14:47

Сообщение янчик + » .

горец - вы бы цену этого прицела озвучили для начала, а то многие не знают,в качестве примера : однокомнатную квартиру купить или прицел. Попасть в шею кабану на 500 метров с теплоприцела, не так просто. Обнаружение одна дистанция, распознание другая и идентификация третья.
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

Владельцы магнумов решают задачи на км и далее....
янчик +
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 14:47

Сообщение янчик + » .

горец - для надежного поражения зверя энергия должна быть не менее 2000. А попадание в шею кабану на 500 метров - дело случая. Попробуйте попасть стоя или с упора в качестве дерева в щит 30 см на 30, размер шеи кабана, потом напишите. Или вы стреляете только лежа с хорошего упора.
Олег10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:38

Сообщение Олег10 » .

Изначально написано янчик +:
горец - для надежного поражения зверя энергия должна быть не менее 2000. А попадание в шею кабану на 500 метров - дело случая. Попробуйте попасть стоя или с упора в качестве дерева в щит 30 см на 30, размер шеи кабана, потом напишите. Или вы стреляете только лежа с хорошего упора.

А может вам подтянуть свои познания и мастерство......... И тогда выкурить сигарету или пописать за углом для вас не будет чем то сверхъестественным.
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей