Дозвуковой .223

[Kaltman]

Решил на досуге проэкспериментировать с релоадингом дозвуковых боеприпасов. На 69 грейновую HPBT брал навеску 4 грейна Rex 2 и получил летящие плашмя пули на 20 метрах при твисте 9 и 20 дюймовом стволе. Вопрос: не пытался ли кто-то из тут присутствующих сделать аналогичную штуку и дать мне совет, что стоит поменять, что бы получить более-менее стабильный полёт на хотя одну-две сотни метров? Ну и вообще, на что стоит обратить внимание?

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by Kaltman:

на что стоит обратить внимание?

---

Купить мелкашку 22lr

[МЕГ 12]

Твист определяет вкусную пулю. Пуля стабилизируется на своей скорости с нужной кучностью.

цитата:

---

на что стоит обратить внимание

---

на 14-16 твист.:0

[Burunduk25]

цитата:

---

Originally posted by Kaltman:

на что стоит обратить внимание?

---

обратите внимание на совет АзановаРомана.
даже если вы добъетесь задуманного, то у вас получится мелкашка со всеми вытекающими последствиями (подранки, неточность, минометна траектория, полное отсутствие смысла в задуманном колхозе и т.д.). а о 200 метрах дак вообще стоит забыть.
ИМХО если заморачиваться с дозвуком, то стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра, минимум 7,62 а лучше 9,3 мм

[Vulcan]

55 грн ФМЖ , 2.220 , 3.7 аналога рекса 2 . Тише мелкана. 18" 1: 8 . На 25 м летит также, как и 55 обычные. Дальше не стрелял.
Рецепт есть в Лиишном мануале по 223(издание 2-ое, исправленное и переработанное. Р.Лии ) .

[Kaltman]

цитата:

---

Originally posted by АзановРоман:

Купить мелкашку 22lr

---

Спасибо за совет, уже есть.

цитата:

---

Originally posted by МЕГ 12:

на 14-16 твист.:0

---

Простите, а такое бывает?

цитата:

---

Originally posted by Burunduk25:

стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра

---

Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra, правда у меня как-то сомнения, что они в моём твисте будут стабилизироваться, если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать?

цитата:

---

Originally posted by vulcan:

На 25 м летит также, как и 55 обычные.

---

Видимо, на сотню будет то же самое, ISBN мануала можете скинуть в тему?

[Vulcan]

цитата:

---

Видимо, на сотню будет то же самое,

---

Думаю придет ниже на 20-30 см.

цитата:

---

ISBN мануала можете скинуть в тему?

---

Он у меня бумажный. На полочке книжка. Могу сфотать страницу,но комп тормозит, я тут полчаса в соседней теме фото пуль заливал.

[Vulcan]

цитата:

---

Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули?

---

Нет! Идея неверная.

цитата:

---

если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать?

---

Вот именно! Посему- не стоит пробовать. 55- оптимум. Ниша- не знаю, развлекуха. Или стрельба в пистолетном тире. Автоматика, ессно, не работает.

[Burunduk25]

цитата:

---

Originally posted by Kaltman:

Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra

---

суть моего совета в том, что действие по дичи у дозвукового патрона 223 калибра будет идентичным действию пули от мелкашки (крайне недостаточно мощное). в таком случае - зачем колхозить дозвук в 223, тем более при наличии мелкашки ?

[john]

у 69 HPBT из 9" твиста на дозвуковых скоростях может банально не хвтать статического фактора стабильности Sg, т.е или твист круче нужен или скорость больше (сайт бергера под 9" твист и 1100fps советует 55-64 грановые пули).
Это, отчасти и объяснет, почему 55 летят нормально на дозвуке из 8" .
По факту - мелкашка получется, может чуть помощнее.

цитата:

---

Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться.

---

прям в принципе не полетит? "Какие ваши доказательства?" (c)
вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули", даже в официальных мануалах есть под вполне себе "сверьхзвуковые" 75 HPBT хорнади, например
http://www.silencertalk.com/forum/viewtopic.php?t=6095

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by john:

"Какие ваши доказательства?" (c)

---

Доказательства - утюги при нехватке стабилизации. Пуля, если выражаться рабоче-крестьянским языком, стабилизируется 2-мя факторами - скоростью и вращением. Сознательно уменьшая первый фактор и не увеличивая другой - не полетит.

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by john:

вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули"

---

Снарядить то можно все, что угодно. Вот только только результат сомнителен и толку мало.
Но это мое сугубо личное мнение.
В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.

[Kaltman]

цитата:

---

Originally posted by vulcan:

Он у меня бумажный. На полочке книжка.

---

Я так и понял, потому и попросил ISBN, что бы посмотреть на амазоне. Он, по идее, в конце должен быть, или на обложке сзади.

цитата:

---

Originally posted by vulcan:

Автоматика, ессно, не работает.

---

На это расчёта и не было, понятное дело, что чудес никто не ждёт.

[АзановРоман]

Сделать из 223 мелкашку - идея бредовая в принципе.
223 хорош именно своей скоростью.
Если нужен дозвук - то лучше купить мелкашку с матчевым стволом и не мучаться. До 200 м она будет стрелять достойно хорошим патроном.
Ну да ладно, у всех свои тараканы.
По существу первого поста.
Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться. Тем более, что Вы замахнулись на 100-200 м. Для дозвука нужны специальные пули - субсоники.
Что придумать?
Вариантов 2:
1. Сделать переходник 223-22LR
2. Купить набор для отлива свинцовых пуль. Они полетят на дозвуке. Но для этого нужен твист 14-16", хотя и на 12" может нормально получиться. По этому вопросу есть отдельная тема "Свинцовая пуля" в Релоадинге.

[Vulcan]

http://www.brownells.com/reloa...-prod56310.aspx

Вот она, эта книжка. ISBN 734307902773

[vyun]

цитата:

---

Originally posted by АзановРоман:

В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.

---

а можно узнать, чем кончился эксперимент? недавно взял ИЖ-18 в 223, то-же на пути к экспериментам.

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by vyun:

а можно узнать, чем кончился эксперимент?

---

Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.

[Kaltman]

цитата:

---

Originally posted by vulcan:

Вот она, эта книжка.

---

Спасибо!

[Andrey004455]

Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр.
Пули изготавливает сам!

[Анатолич 995]

патрон 5.45 ус пулька массой 5.1грамм твист 240 на укаротах под который он собственно и разрабатывался твист 160 вот и делайте выводы что всё летает и успешно поражает цель.223 немногим отличается удачи в познаниях.

[МЕГ 12]

цитата:

---

Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр.
Пули изготавливает сам!

---

Подробности в студию!

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by МЕГ 12:

Подробности в студию!

---

Свинцовая пуля

[tvp]

55гр.(свинец)+3гр.(с-410)отлично работает на 10м твисте, по мелочи до60 м,
Можно и дальше,но не уверенно.Получается обычная мелкашка (не высокоточная)на 100е от 1.5до3х минут.

[Vulcan]

Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.
Длина патрона больше , чем, 2.260 ?

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by vulcan:

Длина патрона больше , чем, 2.260 ?

---

COL 62,82 мм

[МЕГ 12]

Там 30-06 и 308 в основном, справочно можно глянуть тут
https://yadi.sk/d/YYe83-6aDARc5

[Vulcan]

В магазин Ар-ки не полезет.А жаль, твист - такой же.

[Kaltman]

Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?

[АзановРоман]

цитата:

---

Originally posted by Kaltman:

тем более быстрый твист

---

Простите за темность. А что такое "быстрый твист"?

[МЕГ 12]

цитата:

---

Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?

---

http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm