Релоад 9х19

Sergey83
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:25

Сообщение Sergey83 » .

У меня пресс ли самый дешевый из О-образных и матрицы ли, которых 4 штуки в красной коробочке. Кримповочной не пользуюсь. Пробег примерно 15.000 тулы, 5.000 барнаула и 2.000 латуни. Качество обжима, воронки и посадки пули не ухудшилось. У пресса появился люфт штока в передне-заднем направлении, не влияющий на качество сборки патрона.
Sergey83
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:25

Сообщение Sergey83 » .

Гильзы мою, пресс смазываю.
Grossfater Muller
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8753
Зарегистрирован: 27 апр 2003, 04:35

Сообщение Grossfater Muller » .

-СТАЛКЕР- писал(а): Смазывал касторкой перед обжатием. Разводил касторовое масло спиртом и пульвером распылял на гильзы.
1:10 соотношение, как с ланолином?
Сан-Саныч
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27105
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 03:55

Сообщение Сан-Саныч » .

Изначально написано Terkin:

Самый простой и бюджетный, да. Но нужно все таки понимать, что чудес не бывает. На фото разбитый узел после нескольких десятков тысяч повторений на стальной гильзе.


Насколько я вижу крошится алюминиевая ручка. Это не самое неприятное, ее можно самому заменить.
По деньгам важнее ресурс матриц ИМХО
Сан-Саныч
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27105
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 03:55

Сообщение Сан-Саныч » .

Изначально написано Sergey83:
У меня пресс ли самый дешевый из О-образных и матрицы ли, которых 4 штуки в красной коробочке. Кримповочной не пользуюсь. Пробег примерно 15.000 тулы, 5.000 барнаула и 2.000 латуни. Качество обжима, воронки и посадки пули не ухудшилось. У пресса появился люфт штока в передне-заднем направлении, не влияющий на качество сборки патрона.

Спасибо за реальные цифры
val.petrov2020
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 17:44

Сообщение val.petrov2020 » .


Изображение
val.petrov2020
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 17:44

Сообщение val.petrov2020 » .

это мой лучший результат 50 метров с капота пуля 7 грамм,порох ирбис 24 0,25 грамм

Van66
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 16:11

Сообщение Van66 » .

Доброго, всем.
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, есть ли альтернатива САМОДЕЛКИНЫХ матрицам Lee (где 4 в комплекте, карбид)?
Если можно, ткните пальцем.
roman00084
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 май 2020, 18:38

Сообщение roman00084 » .

Т15К6, ВК8, и другие твердосплавные материалы будут дороже раза в четыре, чем lee. Чем вам не угодили такие стали как Х12, 5ХНМ???
Сан-Саныч
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27105
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 03:55

Сообщение Сан-Саныч » .

Так даже штатные карбидные матрицы ли дофига стоят. ДоллАр упал, а прайс почему-то до сих пор по 120 считают :(
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11113
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Сан-Саныч писал(а): Зашибенская штука, но тут логичнее за денежку обкатать на ней свои гильзы, а не покупать целую корову. Да и стоит наверно как чугунный мост
Вот вы щаз сами пишете что ВСЁ стоит как чугунный мост...
Я смотрю на это дело с точки зрения изготовителя. Тут 2 детали - внешнее кольцо и внутренний ротор. Внешнее кольцо - элементарный тазик с пропилом для того чтобы гильзы вываливались. Внутренний ротор - да, надо ЧПУ, но фрезеруется элементарно из толстой шайбы за одну установку.
Плюс редуктор.
Плюс привод - дрель, шуруповерт, ручка от старой мясорубки...
При этом никаких твердых сплавов не надо, смазки не надо. Ресурс - хтонический.
Бонус - можете за денежку камрадам обкатывать гильзы мешками.
Если изготовить сменный центральный ротор - можно катать другие гильзы. Все пистолетные - точно. Америкосы катают .223. Может можно что-то еще, но смысл имеет катать массовый калибр.
Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 5535
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » .

Мистер_Пэ писал(а): Если изготовить сменный центральный ротор - можно катать другие гильзы
Почему не внешний?
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11113
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Морзе писал(а): Почему не внешний?
Потому что центральный ротор меньше, а значит дешевле :)
Американцы меняют центральный. Вряд ли они стали бы делать то, что не эффективно.
Меняет с 9х19 на .223
Центральный ротор держится на одном винтике и он сверху. Соответственно его менять проще и быстрее. Внешнее кольцо, я так думаю, наглухо привинчено к редуктору несколькими болтами. К тому же чтобы его снять - надо все равно снимать центральный ротор.
Terkin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 02:32

Сообщение Terkin » .

Почему не внешний?
Внешний блок фиксированно стоит на редукторе, крепится несколькими винтами к корпусу редуктора и имеет один постоянный диаметр по всей своей окружности. Внутренний валик крепится одним винтом на вал редуктора, снимается за секунды. Имеет меньший размер по сравнению с внешним и за исключением того, что он имеет не идеально круглую форму (это касается младших моделей, у старших он круглый), прост в изготовлении. На счет ресурса и материалов для изготовления не сказал бы, что они вечные. на внутреннем валике у именитых производителей уже после 10 тыс появляется выработка.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11113
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Terkin писал(а): на внутреннем валике у именитых производителей уже после 10 тыс появляется выработка.
Любопытно...
Влияет ли выработка на функционал? Я к тому что если заход чуть разбило - он просто будет работать той частью, что дальше по ходу гильз. И так до тех пор, пока весь тракт не разобьет совсем.
Недостатки есть у каждой системы, это неоспоримо. Но рольсайз заменяет собой и матрицу, и пресс. То есть он еще экономит и ресурс пресса, причем на самой тяжкой операции.
Terkin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 02:32

Сообщение Terkin » .

Влияет ли выработка на функционал?
Может быть после тысяч 500 проходов...)) Пока никак не влияет. В проверочную матрицу как залетало все, так и продолжает залетать. Видимо ролик делается с запасом, потому что в начале работы на всем новом редуктор с трудом прокатывает гильзу, со временем легче. Выработка видна за счет того, что нижняя часть валика работает по воздуху, там уровень проточки на гильзе. а выше начинается пятно контакта.
Изображение
Изображение
Изображение

Ролл-сайзер НЕ ЗАМЕНЯЕТ матрицу фулл-сайз! У них разные области приложения усилий на гильзе. В лучшем случае они пересекаются где то по середине гильзы. Если на пример запустить гильзы на снаряжение сразу после ролл-сайза, минуя фулл-сайз, то пуля 355 в оболочке процентах в 15-20 запросто упадет на порох при посадке.

Изображение
Изображение
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11113
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Terkin писал(а): Ролл-сайзер НЕ ЗАМЕНЯЕТ матрицу фулл-сайз!
Это понятно.
Они вообще друг друга не заменяют, а дополняют.
У меня-то не 9х19, а .357 и гильзы с рантом. Поэтому мне приходится изгаляться с матрицей для того чтобы сайзить полностью по самый рант. Вот тоже размышляю о рользайзере... Но будет ли он корректно работать с рантовой револьверной гильзой?...
Terkin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 02:32

Сообщение Terkin » .

Но будет ли он корректно работать с рантовой револьверной гильзой?
Почему нет? Вглядитесь в фото в моем посте выше. У австралийцев по крайней мере на всех моделях внизу пропИл по всей окружности внешнего блока. Так же и внутренний валик сажается на вал, оставляя снизу зазор, чтобы не было попыток прокатать само донце гильзы с фланцем. Потому и выработка на внутреннем валике, что нижняя его часть "работает" по воздуху проточки. Нужен только валик "своего" калибра, но вот в предлагаемых калибрах я его не встречал.

Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11113
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Terkin писал(а): Нужен только валик "своего" калибра, но вот в предлагаемых калибрах я его не встречал.
Много ли народу занимается практической или какой-нибудь другой стрельбой из револьвера? Ну, там, где объем стрельбы сопоставим с IPSC. Ну вот и предложение соответственно.
Sand-man
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:49

Сообщение Sand-man » .

У кого был практический опыт, подскажите какие из этих вариантов от AS-34 полетят лучше из С9 при прочих равных:
1)Длина пули 17 мм, тело 8,5 мм ориентировочный вес 9,5 гр
5)Длина пули 14,7 мм, тело 6,4 мм ориентировочный вес 8 гр
7)Длина пули 16,2 мм, тело 7,9 мм ориентировочный вес 9,5 гр
По успешному опыту в 366 длиннее и тяжелее летают лучше, но тут пистолетный калибр, пока только предположения.
sikth
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 13:00

Сообщение sikth » .

Вы сначала определите для чего вам нужна вообще пуля.
Sand-man
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:49

Сообщение Sand-man » .

Определил, вопрос остаётся тот же)
sikth
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 13:00

Сообщение sikth » .

дозвук 0.23 люгера 9.5г и сверхзвук 0.3 люгера 8г в таком вараинте летают точно.
Sand-man
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:49

Сообщение Sand-man » .

ок, спасибо
Sand-man
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:49

Сообщение Sand-man » .

Комрады, кто может из лейки AS-34 без поясков отлить на пробу 50-70шт маслинок весом в районе 8г и в районе 6,5г? С классическим оживалом. Не бесплатно, разумеется. Буду благодарен, т.к не хочется проходить весь путь заново, как в 366. Можно в личку.
val.petrov2020
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 17:44

Сообщение val.petrov2020 » .

Добрый вечер.
Подсчитал стоимость безвозвратных потерь на снаряжения патрона:
1.капсуль кв 16н-2,5 руб
2.порох 0,25 грамм-0,9 руб.
3.пуля в полимере 7 грамм примерно 1,5 руб.
Стоимость одного патрона получается не менее 5 руб.,потом что можно добавлять и другие расходы
sikth
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 13:00

Сообщение sikth » .

есче цена времени потраченого, + ресурс тигеля и его стоимость + ресурс лейки и ее стоимость + стоимость оружия которое то же имеет ресурс))) это тоже безразвратное) а ну есче само оружие истирается) и стрелок. и учитывая что пороха теперь стоят как золотой порошок и учитывая что его нехера нет...
BeerCat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 06 май 2010, 09:30

Сообщение BeerCat » .

Ой. Ну в этом калибре жаловаться на отсутствие порошка просто грешно. Жрет все подряд.
Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 5535
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » .

https://tempgun.ru/catalog/patrony/kapsyulya/
В Темпе были капсули КВБ-9 по 3,5р Разобрали в один день.
Летом они были по 1,5р - инфляция наверное, в 2,3 раза подорожали.

emen
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 13:46

Сообщение emen » .

у наc cci от 90Euro
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя