Релоадинг 7.62х54

Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45023
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано sger:

Да. Я тоже стрелял 560 6\19. Скорость 800. На интерес, не более.

А сколько навеска-то тогда была? У меня выше 650 не получается 13 граммов кидануть )
sger
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 15:03

Сообщение sger » .

Черномор писал(а): А сколько навеска-то тогда была? У меня выше 650 не получается 13 граммов кидануть )
Если склероз не изменяет, 3.5-3.6 грамма.
пуля с посадкой по каннелюру - ровно без хруста.
Капс 338.
Шабан80
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 май 2022, 16:23

Сообщение Шабан80 » .

Гильзы импортные бы достать где.
asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано BeerCat:

Леонидович, вопрос у меня - родной ВТ в нашем калибре ближе к 140?

ВТ ни в каких партиях не похож на 140 :P Они разошлись в эволюции в 1917 году :D
ВТ всегда энергоёмче,
для лёгких пуль ближе к 540 снизу (540-)
для тяжёлых пуль 540+
По легенде. 540-й и есть воспроизведение советского ВТ для партии боевых боеприпасов 7,62х54R
У меня его много видов: 3/14К, 3/16К, 5/16К, 17/16К (Он-же Сунар 30-06S Образцовый), общедоступные Салют-3 и ТК-Т2 - это все ВТ.
Обратите внимание на дельту скоростей - на определённых массах пуль определённые пороха наиболее кучны - вот в этом смысл партий ВТ под заказчика. Навеска не так важна была. ИМХО, конечно. Но ИХО, частично на ТУ ВТ основанная.

asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано Черномор:

А сколько навеска-то тогда была? У меня выше 650 не получается 13 граммов кидануть )

Ствол короткий? Пуля короткая или длинная 13г?
Неужели тебе 6/19К достался? Он помедленней, поплотнее, но и поэнергичней.
Ирбис 30-06SM 3/19К / Ирбис 560 поздний
Навеска L=530 ПА L=620 ПА L=600 L=650 L=730
13г, короткая, 77L6
3,75 (Хруст) 775 810 815 830 855
3,73 (Хруст) 770 804 811 825 845
3,71 (подхрустывает) 765 799 806 820 840
3,69 758 794 800 815 835
3,67 752 789 795 810 830
3,65 746 785 789 805 823
ак1349л
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 10:40

Сообщение ак1349л » .

Добрый день. Вопрос по таблице L 730 это мосинка порошок 3/19 навеска 3.71. Как на счет передоза?
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Давление же никто не измеряет. 860мыс для 13г пули лично я оцениваю, как приемлемое.
SSA1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:47

Сообщение SSA1 » .

Это .300ВМ уже. Приемлемое мягко сказано.
sger
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 15:03

Сообщение sger » .

Allrad писал(а): 860мыс для 13г пули лично я оцениваю, как приемлемое.
В 54 патроне это слабо достижимая скорость.
Длинный ствол, магнум капс и гигантская отдача, без дульника это будет очень больно.
asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Максимальное давление к длине ствола не привязано (за исключением совсем уж пистолетных на медленных порохах :D ).
3/19К Проверили на весь диапазон давлений, вплоть до навески 3,85 для целевой пули 13,2 (она с вольфрамом и короче: больше места под порох) - нигде за 3900 атмосфер не вылезли, но всегда надо перестраховываться, не хрустеть (может передознуть) и понимать - что давления предельные, пули тяжёлые - идти снизу и очень аккуратно. С 6/19К вообще нереально передознуть. Балствол 600 мм. - три отстрела по 5 сделали.
Для кучной скорости 810/835 и мосинского ствола, и 650 мм стволов достаточно и летит из них неплохо. Отдача уже не комфортная.
Для полосатых всё похуже. Куча и 790-800 есть, но уже нужны мероприятия по компенсации колебаний - вывешивание ДТК (без него вообще не стоит даже пытаться стрелять со всех длин стволов - файершоу) и грузы на стволе.
860 для 13,2г пули на 730м стволе получить без передоза можно, но это другой порошок из этой-же серии, чуть плотнее (точнее: весев из 6/19К).
Ну, всё что знал - рассказал :D
И ещё раз, народ, очень аккуратно с тяжёлыми пулями при предельных навесках. Для эксперементов всё по феншую: и снизу вверх, и с хрустом (я пересобираю патроны, которые с хрустом собрались, при сборке весь в ушах, и даже промер сделал из мелкой гильзы), и гильзы отобрать надо качественные.
Для эксперементов, изначально, использовали гильзы ШКАС, но они закончились - никто продать мне не хочет, либо по коллекционной цене ((( - если кто сталкивался с ними: свистите. Они работают с давлениями под 4000 (может и больше) спокойно. Самому не пришлось проверить: но писали мне что давление в них может быть до 4200 атмосфер штатно.

BeerCat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 06 май 2010, 09:30

Сообщение BeerCat » .

А есть ли у кого фотки капсюлей бердан при различных давлениях в нашем калибре?
asoneofus писал(а): Для полосатых всё похуже. Куча и 790-800 есть, но уже нужны мероприятия по компенсации колебаний - вывешивание ДТК (без него вообще не стоит даже пытаться стрелять со всех длин стволов - файершоу) и грузы на стволе.
Это точно, крайне неприятная отдача и выхлоп. Скоро приедет дтк, попробую с ним
кулумнур
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 16:39

Сообщение кулумнур » .

Шабан80 писал(а): Гильзы импортные бы достать где.
Чем Вас биметалл не устраивает?
У меня из них отлично летят.
svdun
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 15:12

Сообщение svdun » .

Приветствую!
Гильзы ... бы достать где.
Бушные, могут быть, могут не быть:
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2400058.html
Под бердан новые отечественные
латунь:
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2404446.html
бимет:
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2400504.html
Импортные под боксер:
https://tempgun.ru/catalog/sna..._62x54_r_latun/
Всех благ!
asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано svdun:
Приветствую!
Импортные под боксер:
https://tempgun.ru/catalog/sna..._62x54_r_latun/
Всех благ!

Нету в Темпе (((
svdun
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 15:12

Сообщение svdun » .

Приветствую!
Нету в Темпе (((
Ну, что же - досада.
Всех благ!
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Калибр редкий, малоизучен, только появился, распространения не получил. По этому и проблемы с релоудом..
Эдогава Рампо
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 23:48

Сообщение Эдогава Рампо » .

Allrad писал(а): Калибр редкий, малоизучен,
:)
Ну, я например собираю с 2007 г. но 54-е никогда не делал, .308 много и х39, 9х19 тоже.
А в этой теме много нового и полезного почерпнул. Например про 8 гр. пули, .308-е пули в 54 м, (сделал несколько лесенок, пока не пробовал). По порошкам тож интересно :)
asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано Allrad:
Калибр редкий, малоизучен, только появился, распространения не получил. По этому и проблемы с релоудом..

Удивительно редкий ))))))

asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано Эдогава Рампо:

:)
Ну, я например собираю с 2007 г. но 54-е никогда не делал, .308 много и х39, 9х19 тоже.
А в этой теме много нового и полезного почерпнул. Например про 8 гр. пули, .308-е пули в 54 м, (сделал несколько лесенок, пока не пробовал). По порошкам тож интересно :)

8 граммовки это плинк и точная стрельба на не особо большие дистанции.
Мягкая отдача, очень комфортно и приятно.
Народная Финская забава.
С 5,5 граммовками и попроще и посложнее : куча кучных скоростей, но кучи, у меня во всяком лучае, пока хуже чем у 123. Сокол рулит.
Ещё фишка 560м 13 граммовки швырять :D
Пока рекорд для 600го ствола 820, надо 830 - говорят суперкучно.
мастер-з
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:35

Сообщение мастер-з » .

Коллеги просветите каковы пределы передоза в данном калибре на стальной гильзе, в соседнем калибре на латуне мне было всё понятно, выбило капсюль - вот и предел, а здесь я вижу раскатанный капсюль,можно ли двигаться дальше или стоп ?

sger
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 15:03

Сообщение sger » .

Классически образование кратера это уже передоз. Страница или две назад были фото стальных гильз с кратером из полуавтомата.
Капс выбивает точно также, как и в других калибрах. Но нужно ли идти вверх?

мастер-з
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:35

Сообщение мастер-з » .

Вверх приходится ходить, поскольку некоторые экземпляры пуль требуют скорости и на правильных навесках летать отказываются, отсюда и возник вопрос.
asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано мастер-з:
Вверх приходится ходить, поскольку некоторые экземпляры пуль требуют скорости и на правильных навесках летать отказываются, отсюда и возник вопрос.

Скорее надо менять порох. Особенность калибра: проигрывает по давлению, выигрывает ёмкостью (с 308м в сравнении).
Максимальные скорости без передозов дают плотные энергичные порошки:
555/560(3/19) - 13г и выше
550/560 11-12г
150/550 9-10
От 9 и ниже снаряжать чем угодно можно. Да 9,4-9,8 на штатных скоростях летят на всём подряд.
max220
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 07 май 2010, 18:56

Сообщение max220 » .

Подскажите на вепре 7,62х54 полетит:
1) Пули .308 Lapua Mega 200gr
или все таки брать
2) Пуля Speer Hot-Cor .311 / 7,9 mm 180 gr
Я только начинаюю реоад в нарезном, уже купил хроногроф.
Все терзают сомнения насчет калибра 30.(308) или все хорошо летит и на 311?
sger
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 15:03

Сообщение sger » .

Спир сильно тупоносый, возможны проблемы с подачей.
308 нормально летает в нашем калибре.
max220
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 07 май 2010, 18:56

Сообщение max220 » .

Изначально написано alexkorvin:
Вудли 13,9 грамм 0,312 кал.

Приветствую, какие результаты были?
Тоже охота попробовать эту пулю снарядить на медведя )
Интересно на сколько ее реально разогнать?
max220
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 07 май 2010, 18:56

Сообщение max220 » .

Изначально написано sger:
Спир сильно тупоносый, возможны проблемы с подачей.
308 нормально летает в нашем калибре.

как же проверить, попробую барнаул затупить и попробовать перезаряд
asoneofus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 18:47

Сообщение asoneofus » .

Изначально написано max220:

Приветствую, какие результаты были?
Тоже охота попробовать эту пулю снарядить на медведя )
Интересно на сколько ее реально разогнать?

до 780 на 600-м стволе.
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

Изначально написано max220:
Подскажите на вепре 7,62х54 полетит:
1) Пули .308 Lapua Mega 200gr
или все таки брать
2) Пуля Speer Hot-Cor .311 / 7,9 mm 180 gr
Я только начинаюю реоад в нарезном, уже купил хроногроф.
Все терзают сомнения насчет калибра 30.(308) или все хорошо летит и на 311?

мега отстреливали на трех тиграх, не перезаряжает.
SSA1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:47

Сообщение SSA1 » .

Изначально написано asoneofus:

Особенность калибра: проигрывает по давлению, выигрывает ёмкостью (с 308м в сравнении).

По документам ( времен царя Гороха) наверное, да. А как теперь это на практике? С учетом порохов типа 560х, которых тогда и не было. И испытательное 4200 бар для 308, что оно дасьт, если в хлам и гильзы и ствол.
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя