Релоадинг 7.62х54

[sger]

На крайне тормознутом порошке ирбис150 партии 11/18

Тут надо учитывать, что например 2\15 и 3\15 имели одну и ту-же навеску, а давления сильно разные. На 2\15 передозило и скорости небыло.
Родной порошок ВТ имеет навеску 2.85 с завода.
9\18 у меня 2,91 грамма отлично идет.
3\15 3 грамма. Аналог 150 чистый.

Результаты отстрела в "православном".
Сравнение ОРО550 и Сунар 3\15 и механической смеси ВТ.
Навеска 2.95 грамма.
Ствол 600. Температура -5.
Пуля Новосибирская 13 грамм томпак.
Стрельба с грязного ствола. поочередно каждым видом патрона.
Капс КВБ-338!
# | ОРО550 | ВТ | Cунар 3\15
1. 744 761 731
2. 742 763 731
3. 739 773 719
4. 737 775 738
К механической смеси ВТ у меня есть вопросы теперь очень серьезные.
Чейто она такая козырная оказалась с 338 капсом.

[SSA1]

Что есть механическая смесь? Из распуленных?

[sger]

Из распуленных

да. 80 годов.

[Абхаз01]

338 + ВТ в 308win выдаёт на 45-50 м/с больше . Стрелял две серии по три , одна с 338 , другая с жевело HG в одну мишень- все шесть пробоин 3/4моа. И передоз гораздо раньше.

[sger]

Результаты отстрела в 308.
Сравнение ОРО550 и Сунар 3\15
Навеска 42 грана.
Пуля Новосибирская 13 грамм томпак.
Стрельба с грязного ствола. поочередно каждым видом патрона.
? | Cунар 3\15 | ОРО550
1. 742 757
2. 743 747
3. --- 750
4. 736 731
5. --- ---
6. 745 743
Навеска близка к максимальной. На ОРО550 затвор пару раз открывался с неким ощутимым усилием.
Заполнение у ОРО550 предельное, дальше только хруст.
У Сун 3\15 еще есть место и чувствуется, что порох двигается.

тоже 338 капс
Вообще весь смысл использования 338 поджечь лучше медленный порох и максимально реализовать его потенциал.

[sger]

Порох ОРО550
Сам стрелял с КО-44. Пламени практически нет. Сгорание идеальное.
Капс обычный бердан.
13 грамм новосибирская SP пуля. Навеска 49 гран. Кримп Lee.
Температура 0 градусов. Скорость 750.
На вид не передоз, но все же, мне кажется передоз очень близко.

[Абхаз01]

С 167-168гр и 43,4 гр — чешская латунь затекает во все щели затвора ! С нарезов.

[Дмитрий Иванович]

Что за порох ОРО550?

[ак1349л]

Про порох тоже интересно.

[BeerCat]

Тут надо учитывать, что например 2\15 и 3\15 имели одну и ту-же навеску, а давления сильно разные. На 2\15 передозило и скорости небыло.
Родной порошок ВТ имеет навеску 2.85 с завода.
9\18 у меня 2,91 грамма отлично идет.
3\15 3 грамма. Аналог 150 чистый.

Стало быть, и совет по снаряжению патронов следует привязывать к конкретной партии порошка. Вы же сами прекрасно знаете стабильность наших пороходелов. А с завода у меня под 13,2г полуоболочкой всего 2,61г порошка было (взвесил один патрон ради интереса)

[VN-R]

Изначально написано Дмитрий Иванович:
Что за порох ОРО550?

Порох ОРО 550 1/2021Т 550 Котовский

[sger]

Стало быть, и совет по снаряжению патронов следует привязывать к конкретной партии порошка.

2ю85 для 150 порошка вполне безопасная навеска.

[BeerCat]

2ю85 для 150 порошка вполне безопасная навеска.

То есть на состояние капсюля не нужно обращать внимание?
Я свои картинки выкладывал. Тоже ирбис150, который тормозной. Страшно представить, что будет на порошке более шустрых партий.

[sger]

Тоже ирбис150, который тормозной.

Я его не имею. О его тормознутости сказать не могу. То, что они написали на нем 150 - это не значит, что это 150. Да и отстрелам Казани веры мало. Не однократно лажу давали.
У вас стальная 188 гильза, у меня таких нет в использовании.
Навеска же 2.85 у вас не передоз. Передоз на ваших стальных гильзах начинается, по вашим словам от 2.90. Какие ко мне претензии?
Да и пуля у вас 13.2 грамма биметалл. а не томпак 13 НПЗ повышенной кучности, про которую спрашивали и которой я стрелял.

[sger]

Полез специально в тему этого поделия ирбис 150.
Какой же это 150?
Это 140 дай бог.
3.16 навеска в 30-06. а у 3\15 навеска 3.3 грамма.
это больше на 9\18 по навеске так-то похоже.
Ни о какой "медленности" тут и речи нет.

[sger]

Да и пуля у вас 13.2 грамма биметалл. а не томпак 13 НПЗ повышенной кучности, про которую спрашивали и которой я стрелял.

ваша 311, моя 3095. И материал оболочки мягкий.
Вот уже и другие давления и передоз раньше.

[BeerCat]

Я, если честно, никак не пойму, как соотносится протокол отстрела сунар 30-06 партии 11/18 от конца 2018 года и тот ирбис150 партии 11/18, который есть у меня, а также тот ирбис150, который есть у релодырей. Тем более при отстреле на баллстволе 30-06, а не в нашем. Повторюсь, вы сами прекрасно знаете стабильность партий отечественных порошков. И рекомендовать отправную точку, которая заведомо может привести к передозу, как-то неосмотрительно.

Навеска же 2.85 у вас не передоз.

Не думаю, что 5 соток навески в минус как-то повлияют. Это скорее на грани ловли блох.

пуля у вас 13.2 грамма биметалл. а не томпак 13 НПЗ

Щас вот потеплее станет,и на томпаке полезет давление.
Ладно, не суть. Хорошо хоть, что оружие под православный калибр в основном отечественное, с хорошим запасом прочности. Главное, за гильзами не лениться наклоняться и контролировать.
Кстати, у Александра присутствуют отстрелы этого порошка, именно этой партии и в нашем калибре, и там дошли до 3,3г на 13г пулю. Я не могу понять, как это могло произойти))) что ещё раз доказывает, что порошки очень сильно различаются. Поэтому предлагаю на этом и завершить полемику

[sger]

0.05 грамм это 0,8 грана. Как раз рекомендация уйти ниже на гран, после достижения передоза. Это не ловля блох.
Паспорт который я привёл, взят из темы про ваш ирбис 150.
То что там написано, что отстрел в 30-06, так их раньше там и отстреливали. И предыдущие партии порохов можно сравнить.
Я с вами не полемизиовал. Вы высказались на основе своего опыта, я показал, что ваш опыт не применим, к тому вопросу, на который я ответил.

[BeerCat]

Хорошо, не применим. Без проблем.
На выходных жахну 2,80 и 2,85. Фотки выложу.

[sger]

Каков смысл сего действа?
У вас другие условия. Порох не 150. Пуля не 13 и не томпак и не 3095.

[asoneofus]

Балствол/ВПО-111 (оба 600 мм), 22С
7,62х54R, 8,05г., БПЗ, латунь <TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]

</TD><TD>Порох	V(3м)	</TD><TD>	</TD><TD>	Vср(3)	dV(3)	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,4г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 2/20К	957	954	963	968	961	961	14	</TD><TD>
</TD><TD>Салют-3 3/2018Т	935	945	935	</TD><TD>	938	10	слабый передоз?	</TD>
Ирбис 150 1/21К	929	923	925	</TD><TD>	926	6	слабый передоз?	</TD>
Vihtavuori N150	914	925	927	924	927	923	13	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 150 1/22К	906	907	898	906	</TD><TD>904	9	</TD><TD>
</TD><TD>ТК-Т2	899	908	</TD><TD>	</TD><TD>904	9	</TD><TD>
</TD><TD>m=3,5г	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 11/18К	947	947	951	</TD><TD>	948	4	</TD><TD>
</TD><TD>Сунар 30-06S 10/15К	943	941	939	939	936	940	7	Tulammo 5,6x39	</TD>
Салют-3 2/2018Т	935	938	937	</TD><TD>	937	3	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 30-06S 1/20К	923	928	935	</TD><TD>	929	12	</TD><TD>
</TD><TD>Сунар ВТ (30-06S) 3,5/16К	927	921	938	924	930	928	17	НПЗ 13г 7,62x54R	</TD>
Ирбис 155	870	864	869	875	864	868	11	</TD><TD>

7,62х54R, 9,57г., LVE, латунь, свинец, 77L6 <TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]

</TD><TD>Порох	V(3м)	</TD><TD>	</TD><TD>	Vср(3)	dV(3)	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,35г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 2/20К	897	888	896	901	899	896	13	</TD><TD>
</TD><TD>Vihtavuori N150	879	882	882	886	883	882	7	</TD><TD>
</TD><TD>Салют-3 3/2018Т	875	873	881	</TD><TD>	876	8	слабый передоз?	</TD>
Ирбис 150 1/21К	870	868	865	875	868	869	10	</TD><TD>
</TD><TD>ТК-Т2	858	857	849	861	</TD><TD>856	12	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 150 1/22К	853	859	846	852	849	852	13	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,45г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 11/18К	903	907	908	905	903	905	5	</TD><TD>
</TD><TD>Салют-3 2/2018Т	894	896	895	890	897	894	7	</TD><TD>
</TD><TD>Сунар ВТ (30-06S) 3,5/16К	888	887	894	886	894	890	8	НПЗ 13г 7,62x54R	</TD>
Ирбис 30-06S 1/20К	885	891	887	891	886	888	6	</TD><TD>
</TD><TD>Сунар 30-06S 10/15К	884	884	884	884	889	885	5	Tulammo 5,6x39	</TD>
Ирбис 155	819	819	828	823	821	822	9	</TD><TD>

7,62х54R, 11,48г., БПЗ, латунь, 77L6 <TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]

</TD><TD>Порох	V(3м)	</TD><TD>	</TD><TD>	Vср(3)	dV(3)	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,15г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 2/20К	821	815	821	818	820	819	6	слабый передоз?	</TD>
Ирбис 150 1/21К	791	805	808	808	809	804	18	</TD><TD>
</TD><TD>Vihtavuori N150	794	800	796	799	800	798	6	</TD><TD>
</TD><TD>Салют-3 3/2018Т	793	803	792	797	799	797	11	</TD><TD>
</TD><TD>ТК-Т2	794	791	790	786	783	789	11	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 150 1/22К	772	778	777	770	778	775	8	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,25г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 11/18К	824	820	824	823	825	823	5	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 30-06S 1/20К	817	813	816	818	816	816	5	</TD><TD>
</TD><TD>Салют-3 2/2018Т	816	814	814	817	815	815	3	</TD><TD>
</TD><TD>Сунар ВТ (30-06S) 3,5/16К	811	814	816	813	818	814	7	НПЗ 13г 7,62x54R	</TD>
Сунар 30-06S 10/15К	809	813	818	813	813	813	9	Tulammo 5,6x39	</TD>
Ирбис 155	769	759	754	765	760	761	15	</TD><TD>

7,62х54R, 12,98г. LVE, латунь, короткая, 77L6 <TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]<TD>[/td]

</TD><TD>Порох	V(3м)	</TD><TD>	</TD><TD>	Vср(3)	dV(3)	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Vihtavuori N150	791	785	782	</TD><TD>	786	9	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 150 2/20К	765	768	772	770	770	769	7	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 150 1/21К	759	763	763	764	766	763	7	</TD><TD>
</TD><TD>Салют-3 3/2018Т	759	753	755	762	</TD><TD>757	9	</TD><TD>
</TD><TD>ТК-Т2	758	749	750	756	</TD><TD>753	9	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 150 1/22К	751	745	739	741	741	743	12	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,15г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 150 11/18К	807	799	798	801	797	800	10	слабый передоз?	</TD>
Салют-3 2/2018Т	795	796	801	794	799	797	7	слабый передоз?	</TD>
Сунар 30-06S 10/15К	789	794	793	794	793	793	5	Tulammo 5,6x39	</TD>
</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	слабый передоз?	</TD>
Сунар ВТ (30-06S) 3,5/16К	791	785	782	</TD><TD>	786	9	НПЗ 13г 7,62x54R	</TD>
</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	слабый передоз?	</TD>
Ирбис 30-06S 1/20К	777	784	794	787	787	786	17	</TD><TD>
</TD><TD>Ирбис 155	747	753	757	750	</TD><TD>752	10	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,55г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 165	748	749	749	</TD><TD>	749	1	</TD><TD>
</TD><TD>m = 3,71г.	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD><TD>	</TD>
Ирбис 560/Ирбис 30-06S 3/19К	808	815	815	806	815	812	9	</TD><TD>

----------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

[кулумнур]

И на отстрел на баллствол подавали с надписью 150

Да им пофиг под какой цифрой подают на отстрел, всё равно своё заключение будет у них.

[sger]

Есть 200гр пуля томпак для 308, диаметр 0,3090. Устроит?
Мне аж самому уже стало интересно.

Меня то что должно устраивать?
Я ими стреляю уже какую тысячу.
Если вы хотите, ради научного интереса, проверить навеску 2.85, то можете попробовать, не вижу препятствий.

[BeerCat]

Именно для научного интереса. Только ради него.

[Дмитрий Иванович]

Ирбис 560 разогнал 13 гр свыше 800 м/с? А в банке точно 560?

[sger]

Ирбис 560 разогнал 13 гр свыше 800 м/с?

Да. Я тоже стрелял 560 6\19. Скорость 800. На интерес, не более.

[Дмитрий Иванович]

Какая кучность на такой скорости?

[sger]

Какая кучность на такой скорости?

На интерес, не более.

Отдача неприятная. стрелял строго для определение возможностей 560 ирбиса.

[Дмитрий Иванович]

Спасибо!

[BeerCat]

Каков смысл сего действа?

Истина дороже

У вас другие условия

У человека, который спрашивал рецепт, тоже

Порох не 150

У меня на банке написано 150
У кого-то тоже на банке написано 150
И на отстрел на баллствол подавали с надписью 150
Но это не означает, что это один и тот же порох

Пуля не 13 и не томпак и не 3095.

Есть 200гр пуля томпак для 308, диаметр 0,3090. Устроит?
Мне аж самому уже стало интересно.
Леонидович, вопрос у меня - родной ВТ в нашем калибре ближе к 140?