8x68 S

[Yuriysergievposad]

Изначально написано RvSn:

Ага. тысячи 3-4 сразу. И в вакуумную упаковку по 300 штук, в укупорку и в тёмный шкаф.
Без шуток. Та-же тема, что с порохом.
Ну или как вариант - в сухую ПЭТ бутылку 0,2 - 2,5l всё насыпью высыпать, и в шкаф. Распихать по 3 сотни штук, чтобы лишний раз не открывать.

Мне штук 300 за глаза 👀 хватит😉

[RvSn]

Изначально написано Yuriysergievposad:

Мне штук 300 за глаза 👀 хватит😉

Таки именно ЭМки (КВБ-7М) неплохо идут в стандартных short-action.
Пригодятся для всяких там .308 и .30-06.

[Yuriysergievposad]

Такой вопрос :на каком цикле делать отжиг гильз в нашем колибре?и на каком цикле примерно требуется подрезка гильз?

[BoBaH uH qa Xay3]

на каком цикле делать отжиг гильз в нашем колибре?и на каком цикле примерно требуется подрезка гильз?

Отжигать в 8х68S ОЧЕНь желательно после КАЖДОГО цикла. Иначе пульки стабильно лететь просто отказываются.
Подрезаю тоже каждый цикл. Но я уже близок к паранойе. Хотя всегда есть что срезать.
------------------
С Уважением, Владимир!

[Yuriysergievposad]

Изначально написано BoBaH uH qa Xay3:

Отжигать в 8х68S ОЧЕНь желательно после КАЖДОГО цикла. Иначе пульки стабильно лететь просто отказываются.
Подрезаю тоже каждый цикл. Но я уже близок к паранойе. Хотя всегда есть что срезать.

Понял. Спасибо!
Меня минута на 💯 метров будет радовать😉

[Yuriysergievposad]

Может нужны кому пульки 323???



https://forum.guns.ru/forummessage/430/2628235.html

[BoBaH uH qa Xay3]

Меня минута на 💯 метров будет радовать😉

ИМХО нет смысла связываться со сборкой, если минуты достаточно. Почти любой заводской немец летит в полминуты.
------------------
С Уважением, Владимир!

[Yuriysergievposad]

[QУОТЕ]Изначально написано БоБаХ уХ qа Xаы3:
[б]
ИМХО нет смысла связываться со сборкой, если минуты достаточно. Почти любой заводской немец летит в полминуты.
[/б][/QУОТЕ]
Цена патрона???!!!
Математика простая:
В магазине Норма сwифт 13 грамм 860 рублей выстрел🤦♂
Я соберу патрон например с пулей нослер аккубонд на 160ой вихте примерно 200 рублей штука🙂

[BoBaH uH qa Xay3]

Я рассуждал, как вы, примерно. И во времена, когда и цена патроны была пониже и расходники были дешевле. Добавить оборудование, если конечно, не молоточный набор и себестоимость патрона не выйдет в 200 рублей. Если ТОЛЬКО под охоту калибр, и не тренироваться по бумаге, то выгоднее брать в магазине расходники. Это я сейчас говорю про свой опыт. То, что сборка тоже процесс увлекательный - спорить не буду. Особенно, когда получается. Но, повторюсь, если только охота. т.е 10-50 выстрелов в год, СИЛЬНО дешевле покупать готовый припас.
У меня все ходы записаны, и на деньги, что я извёл можно было заводских патронов взять в пару раз больше, чем я расстрелял.
Не отговариваю. Просто факты. На истину никак не претендую
------------------
С Уважением, Владимир!

[Yuriysergievposad]

Изначально написано BoBaH uH qa Xay3:
Я рассуждал, как вы, примерно. И во времена, когда и цена патроны была пониже и расходники были дешевле. Добавить оборудование, если конечно, не молоточный набор и себестоимость патрона не выйдет в 200 рублей. Если ТОЛЬКО под охоту калибр, и не тренироваться по бумаге, то выгоднее брать в магазине расходники. Это я сейчас говорю про свой опыт. То, что сборка тоже процесс увлекательный - спорить не буду. Особенно, когда получается. Но, повторюсь, если только охота. т.е 10-50 выстрелов в год, СИЛЬНО дешевле покупать готовый припас.
У меня все ходы записаны, и на деньги, что я извёл можно было заводских патронов взять в пару раз больше, чем я расстрелял.
Не отговариваю. Просто факты. На истину никак не претендую

И собирал для охоты 30-06 и интересно😉, да и из оборудования нужны только матрицы и подрезка для гильз, остальное есть 🙂 , нослер заказан , с вихтой тоже нет пока проблем, на край и на тубале соберу. Зато как приятно и уверенно собственным патроном охотить 🙂

[RvSn]

Изначально написано BoBaH uH qa Xay3:
Я рассуждал, как вы, примерно.
т.е 10-50 выстрелов в год, СИЛЬНО дешевле покупать готовый припас.
У меня все ходы записаны, и на деньги, что я извёл можно было заводских патронов взять в пару раз больше, чем я расстрелял.

Если стрелять только на охоте - ВоВаН прав на 100500%.
Если стрельба "как пройцесс", и расход БП 100+ в год, из них только процентов 10-15 по зверю. В этом калибре окупается и пресс, и матрицы и вообще всё.
Если при этом есть ещё и 308, с "бумажным" расходом под 500 в год...

Есть ещё один нюанс: Если стрелять самым лютым заводским RWS 8X68S SPEED TIP PRO 11,7G , то на 400 метрах прилетает 2300дж.
Для всеми любимого EVO 13g - Так и вообще - 2100 дж.
А если зарядить, Sierra Game King 220 на 870 м\с, то на 400 м. прилетает 3000 дж. , что для любого лося достаточно.
А винтовки на нашем калибре, с установленными прицелами, пригодными для нашего калибра, как мне кажется, позволяют и 500 м, и 700м стрелять.
Так чего же себя в удовольствии ограничивать?
Хотя ещё раз повторюсь: если охоты стандартные, 300 м. макс и зверь - не бронированный гиппопотослон - лучше в магазине брать патроны.
Если "калибр, расширяющий горизонты сознания" - использовать по прямому назначению...
НО.. Вообще, в теме про релод восьмерки - это, блин, крамола и ересь!
Только релоад! Только хардкор!

[Yuriysergievposad]

Изначально написано RvSn:


НО.. Вообще, в теме про релод восьмерки - это, блин, крамола и ересь!
Только релоад! Только хардкор!

Согласен🤝

[Pavel M72]

Уважаемые единомышленники,. По случаю приобрёл пули Nosler BT 180gr, неподскажите рецепт , есть порошок Tubal 7000 и N 560 , Карабин Blaser R8.
Выслушаю все дельные советы

[Yuriysergievposad]

Изначально написано Pavel M72:
Уважаемые единомышленники,. По случаю приобрёл пули Nosler BT 180gr, неподскажите рецепт , есть порошок Tubal 7000 и N 560 , Карабин Blaser R8.
Выслушаю все дельные советы

Баллистик тип так понимаю пуля.... по Вихта скорее всего только мануал в помощь

[RvSn]

Изначально написано Pavel M72:
Уважаемые единомышленники,. По случаю приобрёл пули Nosler BT 180gr, неподскажите рецепт , есть порошок Tubal 7000 и N 560 , Карабин Blaser R8.
Выслушаю все дельные советы

Расчеты по квике:
Для ствола 650 мм. при стандартной температуре 21С квика даёт давление 4380 (почти предел):
ОДП 87, 79 грей 560 вихты на пределе давления, скорость 980 м\с, 5600 дж.
Если делать мягкое снаряжение, с давлением уровня 3800bar (для справки CIP 308WIN - 4150bar):
ОДП 87мм, 76 грейн VV560., 935 м\с, 5100 дж.
Эта же навеска для температурыв +45С - дает 4150bar и 965 м\с.
Т.О. навеска имеет запас по температуре без превышений.
Я бы сказал - оптимум.

Если "ну совсем мягкое" снаряжение (3400 бар),: ОДП 87;
73,5 грэйн VV560, 900 м\с., 4700 дж.
Если ОДП увеличить до 89 мм, то можно в рамках 4000bar (даже для 308 win не максимум, не то, что "лютые" магнумы 4400-4500 bar), собрать патрон: ОДП 89, 78 грейн. 955 м\с, 5300 дж.
89мм ОДП потому, что спокойно лезет в большинство магазинов.

[RvSn]

Изначально написано RvSn:

Расчеты по квике:

К слову, для Аккубонда 200, VV560 по квике с ОДП=87 предлагает 75,5 грэйна, в максимуме, и скорость на стволе 650 прогнозирует 933.
Официальный мануал вихты предлагает 76,7 грэйна и скорость 912 м\с.
Квика с такой навеской прогнозируете превышение давления (4662 bar). и скорость 950.
Вот и думай...
В это-же время, заводские патроны RWS в данном весе, а именно ЭВО-13, предлагает только 895 м\с.

Для того эе ЭВО-13 квика предлагет 77,4 VV560 и скорость 937 м\с. (5714 дж), в рамках стандартного давления.
Однако, если температуру поставить +45 вместо стандартных +21, то уже 75,4 грэйна и скорость 933. Если на этой навеске вернутся к +15C = 905 м\с и запас по давлению на "разгорве патрона на солныше".
Так что... Заводской 895 м\с, пожалуй, действительно - оптимум по снаряжению, с учетом возможных африканских сафари.

[Yuriysergievposad]

Скажите пожалуйста nosler balistik tip hunting 180gr и вихта 555 ствол 650 манлихер. Вроде этот порошок близок к 160ой но не так термозависем.

[RvSn]

Изначально написано Yuriysergievposad:
Скажите пожалуйста nosler balistik tip hunting 180gr и вихта 555 ствол 650 манлихер. Вроде этот порошок близок к 160ой но не так термозависем.

ОН вроде спецом в 6,5CRDM. А на счет термозависимости.
Двухосновные в принципе более термостабильны.
Выше гравиметрическая плотность и большаяя энергетика на грамм.

Ирбис 30-06с индексом "M" - двуосновный и весьма термостабильный порошок.
Во многом - как раз аналог 550-560 вихиты. Думается мне как раз на 555 вихту и попадет...
Вроде как в обновлении к квике 3.9 есть vv555, но квика в РФ официально не продается, так что фиг посчитаешь. А когда она до восьмерки в мануале вихты доберется .. сие неведомо...

[Yuriysergievposad]

[QУОТЕ]Изначально написано РвСн:
[Б]
ОН вроде спецом в 6,5ЦРДМ. А на счет термозависимости.
Двухосновные в принципе более термостабильны.
Выше гравиметрическая плотность и большаяя энергетика на грамм.

Ирбис 30-06с индексом ъМъ - двуосновный и весьма термостабильный порошок.
Во многом - как раз аналог 550-560 вихиты. Думается мне как раз на 555 вихту и попадет...
Вроде как в обновлении к квике 3.9 есть вв555, но квика в РФ официально не продается, так что фиг посчитаешь. А когда она до восьмерки в мануале вихты доберется .. сие неведомо...[/Б][/QУОТЕ]
Спасибо!
Вот делема🤔
Вихта или тубал 7000🙂

[Pavel M72]

Спасибо, все предельно ясно буду пробовать

[Igor 68]

Вроде как в обновлении к квике 3.9 есть vv555, но квика в РФ официально не продается, так что фиг посчитаешь. А когда она до восьмерки в мануале вихты доберется .. сие неведомо...

Думаю нужно пробовать 555 и 180 gr.

Под тяжелой пулей он тоже смотрится в квике не плохо. Термозависимость у 555 на высоком уровне.

[RvSn]

А файликом с порохами не поделитесь? Хотя бы с vv555? В личку, если можно. И вообще... при наличии таких баз данных и квики - к чему вопросы, всё ведь в расчетах? Издеваетесь над сирыми и убогими? 😁

[RvSn]

Изначально написано Igor 68:

Думаю нужно пробовать 555 и 180 gr.

Это риторический вопрос! Чиссса теоретисссски...

[RvSn]

Изначально написано Igor 68:

Думаю нужно пробовать 555 и 180 gr.

Под тяжелой пулей он тоже смотрится в квике не плохо. Термозависимость у 555 на высоком уровне.

Поскольку, в наших краях Пихту не найти, пользуюсь Ирбис 30-06SM партия 7/15К.
В хозяйстве лабрадар имеется, на предмет "сколько оно там летит".
Так вот такое наблюдение:
До этого, самым близким к используемому порошку считал Норма 204.
Спасибо Igor68, раздобыл параметры по VV555.
Потому поглядел записи снаряжения/замеров с пулям:
Sierra Game King 220 gr.
Sako HammerHead 200,
Nosler CC 200g,
Nosler Accubond 200 gr.
Nosler E-tip 180 gr.
Woodleigh Weidcore 250 gr.
Короче.. Просчет по квике показал совпадение расчетной скорости с измеренной до +\-5 м\с. с разным снаряжением.
Разве что.. По температуре Ирбис постабильнее. То есть реально разница в -15C до +35С - измеренная меньше расчетной для VV555.

Вот такие мысли.
Ещё раз - отдельное спасибо Igor68 за данные по порошку.

Ещё вопрос: Игорь, а почему объём гильзы 87,5? По стандарту у фулл-сайз вроде 86,0?

[Igor 68]

Ещё вопрос: Игорь, а почему объём гильзы 87,5? По стандарту у фулл-сайз вроде 86,0?

Не знаю когда там появилась цифра 87,5. Моя бутылка лапуа 86 gr. Видимо случайно как-то получилось.
По термозависимости 555. Тоже обратил внимание, что расчётная не маленькая, но товарищ простреливал -20 и +20, разница получилась 5 м/с в калибре 6,5 Creedmoor. В программе получается завышены цифры. Я гоняю 6,5 Creed на H4350, термозависимость тоже меньше чем заявленная в программе.

[RvSn]

Изначально написано Igor 68:

Не знаю когда там появилась цифра 87,5. Моя бутылка лапуа 86 gr. Видимо случайно как-то получилось.

А разве в 8х68s Лапуа делает бутылки?

[Igor 68]

разве в 8х68s Лапуа делает бутылки?

Перепутал. У меня во всех калибрах лапуа, а в 8-ке RWS. 🤷♂

[Yuriysergievposad]

Вихту 555 не нашёл равно как и 160ую , купил 550ую , пуля нослер баллистик тип 180 gr ... и вот что смутило , мануал вихты и квике дают разные навески и скорость 🤦♂ При чём по квике навеска больше максимума по Вихтомануалу на 6gr даёт скорость ниже. От чего отталкиваться при сборке? Может ну его .. квику
Если пуль застрял в стволе и гАзами по морде,
На стволе аж груша вздулась как на натюрморте,
Знай, что сыпать больше надо пороху под пулю,
Потому что газов не хватает вытолкнуть пилюлю.
Если после выстрела затвор не открывается
Знай, насыпал много! Навеска уменьшается!
Если вдруг заметил ты затвор в глазу торчащий,
Знай, что это передоз! Самый настоящий!🙂

[Igor 68]

Гильза RWS , COL думаю 87-88, ствол 635мм...

До 950 можете не дотянуться (зима начинается), на 915-925 должна собраться Пробуйте с 68, чтоб не пропустить первую полку.

[Yuriysergievposad]

Изначально написано Igor 68:

До 950 можете не дотянуться (зима начинается), на 915-925 должна собраться Пробуйте с 68, чтоб не пропустить первую полку.

За скоростью не гонюсь если честно... и 900 вполне, просто хотелось понять где предел, передоз не хочу😂, хотя ходит мнение что вихта страхуется чтоли навесками .
Спасибо 🤝🤝🤝
попробую от 68 и до 70 , выше не полезу точно