Мосинка: Помогите определиться новичку

[RAYnew]

Изначально написано немогупридумать:

Товарисч, а вы не засланный?

Где надо, проверяли

[немогупридумать]

Изначально написано RAYnew:

Я много чего видел. НО уже в 90-е.
А вот тогда, за подобное, могли и спросить. На тему, хрен ли вы там ширпотреб гоните, когда нужно условно, годовой план довоенный по СВМ за месяц, делать?
Вот после 44 года, когда производство снайперок по сути, свернули, эти станки могли что угодно ваять. По плану.
А в 42-44, делали то, на что заточены были. И это разумно и очевидно.
ПО мере роста дорнирования, просто падал процент их вклада в общем потоке продукции. Ибо они физически, по производительности, не могли такие планы закрыть.

А я в 80-е много что видел. И как на тракторе за бутылкой гоняли, сжигая топлива на ящик, и как за ту же бутылку могли слить 100 литров бензина, не удивлюсь, если на дорогом и высокоточном оборудовании гвозди лепили. Но это никак не влияет на принцип производства оружия в военное время, а у нас в любое

[немогупридумать]

Изначально написано RAYnew:

Где надо, проверяли

[п-ф]

это никак не влияет на принцип производства оружия в военное время, а у нас в любое

Оей, дядя, а что такое "принцип производства оружия в военное время" и чем оно принципиально отличается от мирного? И где это "у вас"?

[lisasever]

Добрый день.
Линия контроля качества изготовления стволов. Ижевск, завод 74.

[немогупридумать]

Изначально написано п-ф:

Оей, дядя, а что такое "принцип производства оружия в военное время" и чем оно принципиально отличается от мирного? И где это "у вас"?

Я где то написал про отличия?

[п-ф]

А чо вы воще "писали"?
См выше - что такое "принцип производства оружия", и чем оно принципиально отличается от иных "принципов", применяемых в машиностроении? Йа понимай, что вам такие понятия как квалитеты, допуски и посадки, системы вал-отверстие, диаграмма состояния углерод-железо и пры, в силу отсутствия образования неведомы, но тем не менее.
Что сказать то хотели?
Кста, СССР в военное время , в отличии от гансов и проч союзников , не переходила на заменители ствольной стали , тн "стали военного времени". Ась?

[немогупридумать]

Перечитайте несколько раз, поймёте, что хотел сказать. Имею с десяток 98к 45-го года, пару мп44, мг34, тоже 45-го года. Что сказать про "заменитель ствольной стали"... Побольше бы таких "заменителей".

[lisasever]

Изначально написано немогупридумать:

И сразу с раструбом, а почему и нет?

От чего ж, сразу... Повоевала винтовка, послужила. А в итоге, глядя на результаты промеров, имеем оч-чень даже хороший ствол.

[RAYnew]

Изначально написано lisasever:

От чего ж, сразу... Повоевала винтовка, послужила. А в итоге, глядя на результаты промеров, имеем оч-чень даже хороший ствол.

Ну таки я сразу говорил, что ствол не безнадежный
На высокоточку слава богу, владелец и не рассчитывал

[немогупридумать]

Изначально написано lisasever:

От чего ж, сразу... Повоевала винтовка, послужила. А в итоге, глядя на результаты промеров, имеем оч-чень даже хороший ствол.

Хочется спросить второй раз - а что тогда плохой снайперский ствол, если 7.67 на выходе это по-Вашему вполне себе норма?

[немогупридумать]

Изначально написано RAYnew:

Ну таки я сразу говорил, что ствол не безнадежный
На высокоточку слава богу, владелец и не рассчитывал

Ну как же??? А вывешивание ствола, новый приклад, прокладки, спуски, курки и т.д. и т.п.??? Или эти советы были просто для бабаханья по кирпичам?

[нв90]

Изначально написано RAYnew:

Из откуда, дровишки? Согласно Чумаку, отбора из готовых рядовых винтовок, на заводах не было совсем.

Небольшое уточнение, отбор из готовых по результатам ОТСТРЕЛА.

[lisasever]

Изначально написано немогупридумать:

Очень интересная мысль... Вот бы на производстве это увидеть...

Как-то так.
Бригадир фронтовой комсомольско-молодежной бригады Александра Иосифовна Исаева, Ижевск, 1944 г.

[немогупридумать]

Не, что тётя смотрит куда то это не вызывает сомнения. Мне интересно увидеть, как в 42-м году была линия по производству снайперских стволов, а отдельно валовых. Ну просто так, для образованности...

[п-ф]

Изначально написано lisasever:

Это те, про которые тут.

А чо "тут" кроме общих фраз ниачом?

[п-ф]

Изначально написано нв90:

Небольшое уточнение, отбор из готовых по результатам ОТСТРЕЛА.

Какого "отстрела"? Отк на заводе штолэ не было?

[нв90]

Я не раз натыкался на инфу(в соседней теме по "тульским свм" как минимум), что в Ижевске не было отдельного участка по производству СВМ(отбирались по геометрическим параметрам), а в Туле он был, но ни разу не натыкался на оповержение этой инфы

[RAYnew]

Изначально написано нв90:

Небольшое уточнение, отбор из готовых по результатам ОТСТРЕЛА.

Именно так. Отбор шел на заводах, на стадии изготовения, ствола.
А вот по результатам отстрела, в итоге, некоторые винтовки могли стать рядовыми. Что в общем, изредка но попадалось на практике.

[п-ф]

Изначально написано lisasever:

Как-то так.

А что "так"? Что это за технологическая операция и что за станок?

[нв90]

Изначально написано п-ф:

Какого "отстрела"? Отк на заводе штолэ не было?

Да в том то и дело, что отбор по результатам отстреле не производился

[RAYnew]

Изначально написано нв90:
Я не раз натыкался на инфу(в соседней теме по "тульским свм" как минимум), что в Ижевске не было отдельного участка по производству СВМ(отбирались по геометрическим параметрам), а в Туле он был, но ни разу не натыкался на оповержение этой инфы

Еще раз применим дедуктивный метод Линия по изготовлению стволов СВМ, в составе отдельного производства полного цикла, эвакуирована в 41-м из Тулы.
Полагаете, что на оборудовании, предназначенном для более качественного изготовления стали поточно стругать рядовые стволы? При том, что спрос на СВМ рос и план исчислялся на сотни тысяч винтовок в год?
В Туле, ковырялись на остатках оборудования. И в той же книге указано, что в Тулу из Ижевска, поставляли как стволы так и коробки ствольные, для производства и рядовых и снайперских, винтовок.
А станков для производства рядовых стволов, в Ижевске и своих хватало.

[lisasever]

Изначально написано немогупридумать:
Не, что тётя смотрит куда то это не вызывает сомнения. Мне интересно увидеть, как в 42-м году была линия по производству снайперских стволов, а отдельно валовых. Ну просто так, для образованности...

И даже не одна. Линия. Для производства того количества винтовок, которое делал Ижевск в годы войны в сутки, линий этих, было... ну очень много. Мне ли Вашей образованностью заниматься, на ночь-то глядя. У Вас же то же интернет есть. Поищите там этих линий. Параллельных и перпендикулярных.

[п-ф]

Изначально написано нв90:
Я не раз натыкался на инфу(в соседней теме по "тульским свм" как минимум), что в Ижевске не было отдельного участка по производству СВМ(отбирались по геометрическим параметрам), а в Туле он был, но ни разу не натыкался на оповержение этой инфы

Слышали звон, но не угодали ни одной буквы.
См выше - стволы производили двумя способами - строганием, и, с 42го года дорнированием. Первые имеют лучшие характеристики изза отсутствия внутренних напряжений. Но их качество напрямую зависит от квалификацыы рабочего.
В смысле определитесь с понятийным аппаратом.

[немогупридумать]

Цирк какой то... Как малые дети в трёх соснах заблудились и ссылаетесь на кого то, как на икону. Не гоже не думать своим умом, а вопрос и яйца не стоит... Никто бы не позволил делать какие то вторые и третьи линии в момент, когда нужно было количество, и качество, но не в ущерб количеству. Никто не мешал отбирать наилучшие стволы из валовых и ставить их на снайперки. Есть заказ на снайперки - отбирают, нет заказа - штампуют валовые не останавливаясь. А если была бы отдельная линия, то кто бы позволил им простаивать? Ну блин, всё же логично и просто

[немогупридумать]

Изначально написано lisasever:

И даже не одна. Линия. Для производства того количества винтовок, которое делал Ижевск в годы войны в сутки, линий этих, было... ну очень много. Мне ли Вашей образованностью заниматься, на ночь-то глядя. У Вас же то же интернет есть. Поищите там этих линий. Параллельных и перпендикулярных.

Не нужно уводить вопрос в сторону. Вы сказали об отдельной линии именно для снайперских стволов, об ней и образовывайте на ночь глядя

[RAYnew]

Изначально написано немогупридумать:
Цирк какой то... Как малые дети в трёх соснах заблудились и ссылаетесь на кого то, как на икону. Не гоже не думать своим умом, а вопрос и яйца не стоит... Никто бы не позволил делать какие то вторые и третьи линии в момент, когда нужно было количество, и качество, но не в ущерб количеству. Никто не мешал отбирать наилучшие стволы из валовых и ставить их на снайперки. Есть заказ на снайперки - отбирают, нет заказа - штампуют валовые не останавливаясь. А если была бы отдельная линия, то кто бы позволил им простаивать? Ну блин, всё же логично и просто

Так линия то и была. И более того, простаивать не могла. Ибо до войны, на ней стругали 25-30 тыщ винтовок в год. А тут, стало надо под 200 тыщ.
Ой вряд ли, было время у этой линии, стругать ширпотреб. Особенно, учитывая квалификацию текущих кадров и количество брака(о чем уже упоминали)
И скорее всего, она с обьемом на 100% и не справлялась. Отчего и была нужда, в отборе с линий по производству валовых стволов.
Вот так все просто

[п-ф]

Изначально написано нв90:

Да в том то и дело, что отбор по результатам отстреле не производился

[немогупридумать]

Изначально написано RAYnew:

Так линия то и была. И более того, простаивать не могла. Ибо до войны, на ней стругали 25-30 тыщ винтовок в год. А тут, стало надо под 200 тыщ.
Ой вряд ли, было время у этой линии, стругать ширпотреб. Особенно, учитывая квалификацию текущих кадров и количество брака(о чем уже упоминали)

Ты не понимаешь, о чём пишешь. Для такой линии тогда нужно уводить в сторону всё, начиная с персонала, кончая оснасткой и тех, кто её делает. Это непозволительная роскошь, к тому же совсем бесполезная. Проще отбирать из валовых лучшие болванки, всё равно их дефектовали. И специалисты там, где надо, и ничего специального делать не нужно. А сборка да, приварить ручку, поставить прицел - это отдельно, но эта работа никаких сверхзадач не требовала.

[DemonMSK]

Изначально написано RAYnew:

Я много чего видел. НО уже в 90-е.
А вот тогда, за подобное, могли и спросить. На тему, хрен ли вы там ширпотреб гоните, когда нужно условно, годовой план довоенный по СВМ за месяц, делать?
Вот после 44 года, когда производство снайперок по сути, свернули, эти станки могли что угодно ваять. По плану.
А в 42-44, делали то, на что заточены были. И это разумно и очевидно.
ПО мере роста дорнирования, просто падал процент их вклада в общем потоке продукции. Ибо они физически, по производительности, не могли такие планы закрыть.

Это вы глубоко заблуждаетесь. ТАК было всегда.
Взять ДЕЙСТВУЮЩИЙ цех (ну по сути - линию по производству моторов) и отжать его. ВНЕЗАПНО обнаружить, что делать свой на станках для другого - в общем нереально. Демонтировать станки, выволочь их "под забор", и начать ставить свои. Ах, да ещё и жаловаться, что "из-под забора" станки тырят.
41-42ой год емнип.
Итого - минус моторный в автопроме, и почти нулевой выпуск движков для авиации.
Так что "забивать гвозди микроскопом" - это давняя и успешная тенденция совка.