Вышла книга "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева"

lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
С Днём рождения, Руслан Николаевич.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано AlexMX68:

Вести полуавтоматический огонь винтовка после переделки не могла.

Очевидно уважаемый AlexMX68 ведёт речь про АВТ не промышленного производства, а только про те винтовки, которые подверглись переделке в войсках силами их владельцев.

KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Доброго Времени !
Руслан Николаевич,с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
ПУСТЬ ВСЁ СБУДЕТСЯ,ЧТО СЕБЕ ПОЖЕЛАЕТЕ ! ! !
С Уважением,Юрий.
Dmitry&Santa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04

Сообщение Dmitry&Santa » .

Поздравляю с Днем Варенья, Руслан Николаевич!
Здоровья, благополучия и творческих успехов!
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

С днем рождения, Руслан Николаевич! Огромное спасибо за Ваш труд!
klimich56
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 12:24

Сообщение klimich56 » .

Руслан Николаевич, с персональным праздником!
AlexMX68
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 авг 2019, 09:10

Сообщение AlexMX68 » .

Изначально написано lisasever:

Очевидно уважаемый AlexMX68 ведёт речь про АВТ не промышленного производства, а только про те винтовки, которые подверглись переделке в войсках силами их владельцев.

Конечно я про кустарные переделки, а не серийную АВТ.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451154450
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451457106
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455620019

БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Благодарю за поздравления, коллеги!
Будем и дальше осваивать безбрежные просторы истории ортечественного стрелкового оружия!
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Кстати, а ГАУ осмысленно шло на облегчение винтовки в ушерб надежности, надеясь на то, что со временем все образуется , и надежность будет доведена до приемливого уровня
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

нв90 писал(а): Кстати, а ГАУ осмысленно шло на облегчение винтовки в ушерб надежности,
Что вы, никто не подразумевал добиться облегчения винтовки за счет снижения надежности! От конструкторов и технологов требовали найти такие подходы к конструкции винтовки и технологии ее изготовления, что бы при снижении веса не ухудшить безотказность. Применительно к СВТ получилось так, что упомянутые люди с этой задачей не справились.
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано БудемЖить:

Что вы, никто не подразумевал добиться облегчения винтовки за счет снижения надежности! От конструкторов и технологов требовали найти такие подходы к конструкции винтовки и технологии ее изготовления, что бы при снижении веса не ухудшить безотказность. Применительно к СВТ получилось так, что упомянутые люди с этой задачей не справились.

Возможно неправильно выразился)Не осознали, что одновременно не получится сделать легкую и надежную винтовку. Просто не раз слышал, что Токареву поставили нереальные (по тому времени) ограничения по массе
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

нв90 писал(а): Не осознали, что одновременно не получится сделать легкую и надежную винтовку.
Да, при знаниях тех лет о работе автоматики оружия это сделать не удалось. Только Драгунову это удалось, но сильно позже.
Что до условий которые поставили Токареву и другим оружейникам - все подробно написано в книге. Ну максимально подробно. Здесь все не пересказать.
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано БудемЖить:

Да, при знаниях тех лет о работе автоматики оружия это сделать не удалось. Только Драгунову это удалось, но сильно позже.
Что до условий которые поставили Токареву и другим оружейникам - все подробно написано в книге. Ну максимально подробно. Здесь все не пересказать.

Я про то, было ли понимание, что изначально требования невыполнимые для условий того времени? Или из-за высокого темпа технического развития тех лет задача казалось решаема в скором времени
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

нв90 писал(а): задача казалось решаема в скором времени
Казалась решаемой.
klimich56
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 12:24

Сообщение klimich56 » .

В избранное.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Подскажите, пожалуйста, номер 517 это номер производства снайперских СВТ? Замечен на снайперских СВТ 1941-1942 годов выпуска.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Буква «С» на усм снайперской СВТ это случайность или так и должно быть?
Изображение
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Molosky:
Подскажите, пожалуйста, номер 517 это номер производства снайперских СВТ? Замечен на снайперских СВТ 1941-1942 годов выпуска.

А фото ствольной коробки целиком есть?

R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Маркировка встречается на всех трех типах ствольных коробок
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

517 только на снайперских?
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Molosky писал(а): Буква 'С' на усм снайперской СВТ это случайность или так и должно быть?
Нет, это, скорее всего, клеймо изготовителей деталей УСМ или его сборщиков.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Про 517 что-нибудь известно?
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Molosky писал(а): Про 517 что-нибудь известно?
Я лично таких клейм не встречал.
И еще, что важно: в документах завда не видел какого то отдельного номера у производства снайперских СВТ. Я не говорю что его небыло или было, я о том, что лично не видел, хотя много всяких бумаг прсомотрел. быть может кто то такие упомнания найдет, это было бы интересно.
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Кстати, если не ошибаюсь,в мемуарах Ванникова говорится, что принятие свт вместо авс было ошибкой. Получается это неочень соответствует действительности?
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

нв90 писал(а): Получается это неочень соответствует действительности?
Получается, что вы не внимательно читали мемуары Ванникова. В них идет речь не об АВС, а об СВС. А это всем разные винтовки. Совсем-совсем.
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано БудемЖить:

Получается, что вы не внимательно читали мемуары Ванникова. В них идет речь не об АВС, а об СВС. А это всем разные винтовки. Совсем-совсем.

Согласен, не разобрался в опытных образцах Симонова, из-за чего и возникает путаница. Но суть все же в том, что у Ванникова выбор свт вместо свс(!) Приподносится, как ошибка, поспешно принятое решение из-за того, что не смогли отличить конструкционные недочеты от производственных...
klimich56
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 12:24

Сообщение klimich56 » .

В избранное.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано нв90:
у Ванникова выбор свт вместо свс(!) Приподносится, как ошибка, поспешно принятое решение из-за того, что не смогли отличить конструкционные недочеты от производственных...

Мнение Ванникова может представлять интерес для историков, конечно. Но... специалистом-оружейником Борис Львович никогда не был. И несмотря на все организаторские заслуги и его инженерное образование, не ему судить о том, чья конструкция винтовки была лучше.

нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано AlecR:

Мнение Ванникова может представлять интерес для историков, конечно. Но... специалистом-оружейником Борис Львович никогда не был. И несмотря на все организаторские заслуги и его инженерное образование, не ему судить о том, чья конструкция винтовки была лучше.

Ванников как раз в своих мемуарах пишет, что был членом комиссии по выбору СВ https://libking.ru/books/nonf-...rkoma.html#book
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано нв90:

Ванников как раз в своих мемуарах пишет, что был членом комиссии по выбору СВ

В комиссиях то он во многих был. Специальных знаний только не имел никаких, чтоб оценить винтовку хоть с точки зрения совершенства конструкции, хоть с эксплуатационной. :)
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей