Особенности и маркировка ижевских снайперских

Кит
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 09:21

Сообщение Кит » .

Вопрос - были ли на 42й год ижевские снайперки с боковым кроном под ПЕ? Ибо видел ММГ из копанной с основанием бокового кронштейна именно под ПЕ. И откуда те самые ПЕ брались? Вроде как прекратили ведь выпуск.
Simple
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 12 май 2004, 14:08

Сообщение Simple » .

Кит писал(а): Вопрос - были ли на 42й год ижевские снайперки с боковым кроном под ПЕ?
Да, снайперские с ПЕ производились с весны по осень 1942 г. в Туле и Ижевске. ПЕ брали из запасов Наркомата обороны, боковой кронштейн обр.1936 г. производился в Ижевске. В общей сложности за этот период выпущено около 40 тыс. снайперских винтовок с ПЕ.
Кит
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 09:21

Сообщение Кит » .

Ясно.Спасибо! Если будет возможность в праздники сделаю фото номеров.
Simple
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 12 май 2004, 14:08

Сообщение Simple » .

Кит писал(а):Ясно.Спасибо! Если будет возможность в праздники сделаю фото номеров.
Это было бы не плохо, ну и общий вид крупным планом с ПЕ, клейма какие есть.
petrostr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2005, 11:06

Сообщение petrostr » .

Все таки интересно, отобранные по кучности винтовки отмечались как снайперские или нет?! Предположение с буквой "С" интересное...
Кит
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 09:21

Сообщение Кит » .

Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Да, но для Ижевской СВМ под крон обр. 36 года необычно, т.к. у Ижевских СВМ отверстие под штифт было сквозное, а здесь глухое, как на Тульских.
Кит
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 09:21

Сообщение Кит » .

Купите ктонибудь а? Граждане иностранцы)
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Купите ктонибудь а? Граждане иностранцы)
Также смущает, что продавец не показал фото номера прицела на левой стороне ствола у ствольной коробки, который там должен быть.
petrostr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2005, 11:06

Сообщение petrostr » .

Molosky писал(а): Также смущает, что продавец не показал фото номера прицела на левой стороне ствола у ствольной коробки, который там должен быть.
Т.е. должен быть на ружье еще N прицела?
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

petrostr писал(а): Т.е. должен быть на ружье еще N прицела?
на ружье не знаю, а на Ижевской СВМ да, должен быть.
тима
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:39

Сообщение тима » .

Molosky писал(а): на ружье не знаю, а на Ижевской СВМ да, должен быть.
Не ДОЛЖЕН, а МОЖЕТ быть нанесен.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

тима писал(а): Не ДОЛЖЕН, а МОЖЕТ быть нанесен.
Почему?
тима
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:39

Сообщение тима » .

Потому что известно большое кол-во снайперок, не имеющих номера прицела на ресивере. Так что это не показатель.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Потому что известно большое кол-во снайперок, не имеющих номера прицела на ресивере. Так что это не показатель.
Вы говорите об СВМ в целом или именно об Ижевских СВМ?
На Тульских СВМ не ставили, а на Ижевских ставили.
На ресивере или, если говорить на родном языке, ствольной коробке, номера прицела и не должно быть. Номер прицела ставился на Ижевских СВМ с левой стороны ствола у ствольной коробки.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Вот для примера фото из интернета:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
тима
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:39

Сообщение тима » .

Molosky писал(а): Вы говорите об СВМ в целом или именно об Ижевских СВМ?
На Тульских СВМ не ставили, а на Ижевских ставили.
На ресивере или, если говорить на родном языке, ствольной коробке, номера прицела и не должно быть. Номер прицела ставился на Ижевских СВМ с левой стороны ствола у ствольной коробки.
Да, я некорректно выразился. Конечно, не на ствольной коробке, а на стволе.
Говорю, естественно, о Ижевских снайперках.
Фото мне не надо, у самого такой экземпляр. С номером. Из этой же партии видел штуки три без номеров. Ну и еще в музеях, на киностудиях и других местах как минимум десятка два - как с номерами, так и без. На этом форуме слышал мнение, что эти номера набивались при послевоенном арсенальном ремонте (проверке) - очень может быть. Во всяком случае, отсутствие номера никак не может быть признаком.
Еще раз подчеркну, что речь про Ижевск.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

На этом форуме слышал мнение, что эти номера набивались при послевоенном арсенальном ремонте (проверке) - очень может быть.
Да, об этом говорил palex.... но о Тульской СВМ! )))
Все виденные мною Ижевские СВМ с мест боев были с номерами! Все без исключения.
тима
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:39

Сообщение тима » .

Molosky писал(а): Да, об этом говорил palex.... но о Тульской СВМ! )))
Все виденные мною Ижевские СВМ с мест боев были с номерами! Все без исключения.
Скажем так, это позволяет считать наличие номера на Ижевской СВМ более надежным признаком. И снимает версию о послевоенном нанесении этих номеров. Но ведь есть Ижевские без номера, и их не мало. Те безномерные, что видел, в основном были 1943 г.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Но ведь есть Ижевские без номера, и их не мало. Те безномерные, что видел, в основном были 1943 г.
Боюсь быть категоричным, т.к. в жизни бывает все что угодно. Но фактом является наличие Ижевских СВМ 43, 44 годов выпуска с выбитыми номерами прицелов.
Полагаю, что по этому вопросу, в идеале, необходимо обращаться к архивам завода-изготовителя... Или писать запрос ребятам в Rguns, которые торгуют оригинальными СВМ )))
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
petrostr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2005, 11:06

Сообщение petrostr » .

Нихрена арсенальчик :)
тима
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:39

Сообщение тима » .

Molosky писал(а): ... ребятам в Rguns, которые торгуют оригинальными СВМ )))
[/URL]
Да, выборка у них должна быть хорошая.
Simple
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 12 май 2004, 14:08

Сообщение Simple » .

Molosky писал(а): Все виденные мною Ижевские СВМ с мест боев были с номерами! Все без исключения.
А фото можно с номером, обычно поисковики документируют на камеру такие редкие варианты, тем более, если это был не единичный случай.
Если не секрет, сколько копанных ижевских снайперских с номерами прицела на ресивере видели?
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Simple писал(а): Если не секрет, сколько копанных ижевских снайперских с номерами прицела на ресивере видели?
Копаных видел около 5 штук. Для примера, кину ссылку с нашего форума:
ММГ снайперской винтовки Мосина.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Или вот фото, номер плохо, но видно. То, что это именно Ижевская СВМ определяю по крону.
Изображение
Simple
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 12 май 2004, 14:08

Сообщение Simple » .

Molosky писал(а): Для примера, кину ссылку с нашего форума:
ММГ снайперской винтовки Мосина.
По ссылке, не факт, что это номер прицела, о чем palex достаточно аргументировано выразился, да и топикстартер, так и не подтвердил совпадает этот номер с номером прицела или нет.
Molosky писал(а): Копаных видел около 5 штук.
Нужны фото, тогда уже можно будет что-то конкретно утверждать.
Molosky писал(а): Или вот фото, номер плохо, но видно. То, что это именно Ижевская СВМ определяю по крону.
Не совсем понял, как по данному крону можно определить, что это ижевская снайперская, поясните.
Кстати, это фотография военной поры или послевоенная?
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Simple писал(а): quote:Originally posted by Molosky:
Для примера, кину ссылку с нашего форума:
ММГ снайперской винтовки Мосина.
По ссылке, не факт, что это номер прицела, о чем palex достаточно аргументировано выразился, да и топикстартер, так и не подтвердил совпадает этот номер с номером прицела или нет.

quote:Originally posted by Molosky:
Копаных видел около 5 штук.
Нужны фото, тогда уже можно будет что-то конкретно утверждать.
quote:Originally posted by Molosky:
Или вот фото, номер плохо, но видно. То, что это именно Ижевская СВМ определяю по крону.
Не совсем понял, как по данному крону можно определить, что это ижевская снайперская, поясните.
Кстати, это фотография военной поры или послевоенная?
Все очень просто. Ижевские кроны ставили на Ижевские СВМ. Отличить Ижевский крон от Тульского тоже очень просто. У Ижевского есть боковой контрящий винт как у немецкого крона Геко. На фото его очень хорошо видно.
Фото военной поры. Автор знаменитый военный фотокорреспондент Наталья Боде.

Изображение
Изображение
Simple
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 12 май 2004, 14:08

Сообщение Simple » .

Molosky писал(а): Отличить Ижевский крон от Тульского тоже очень просто. У Ижевского есть боковой контрящий винт как у немецкого крона Геко.
Т.е. на тульских кронах этого контрящего винта нет? А фото тульских есть?
Вообще странно, все фото которые видел, именно с контрящим винтом, получается они все ижевские, хотя и выпускались не очень долго в 1942 г., а как же тульские кроны выпуска 1938-1940 г.г., их наверняка было выпущено больше в разы.
Тема по крону обр. 1936 г. мало изученная, даже в снайперских наставлениях этот крон не встречается.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Т.е. на тульских кронах этого контрящего винта нет?
Нету. Фото есть. В том числе на нашем форуме.
Тула:
Изображение
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

У Ижевских кронов обр. 36 года номер ставился на торце крона, а у Тульских на лицевой части крона.
Ижевск:
Изображение
Изображение
Тула:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя