Штыки к мосинке разного времени

Александэр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 22:50

Сообщение Александэр » 13 янв 2011, 19:00.

А где фото штыка с намушником, который мушку защищает ?
А в теме не было? Сделать? :P

хмУРый
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 12:09

Сообщение хмУРый » 13 янв 2011, 23:02.

Вопрос в тему: мосинские штыки с хомутом все имели острие в виде отвертки или были и с острым жалом? Имеется штык с хомутом, острие не похоже на переточенное, кажется что так и было острое жало.
Изображение

Tallervo
Поручик
Поручик
Сообщения: 5501
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 10:25

Сообщение Tallervo » 13 янв 2011, 23:47.

Скорее всего всё же переточка. По логике штык и не должен быть бритвенно острым. По технологической карте, если мне память не изменяет, после переточки под чертёжный профиль (после поломки, ремонта) кончик даже слегка притуплялся. Меньше травм в походном быту. А для того, чтобы проткнуть человека, при массе винтовки это совсем не помеха.
Впрочем утверждать не берусь, всё ИМХО.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » 13 янв 2011, 23:58.

хмУРый писал(а): острие в виде отвертки
Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.

gabir
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:27

Сообщение gabir » 14 янв 2011, 00:13.

А в теме не было? Сделать?
Сделать я и сам могу. А что за штык такой ?

Александэр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 22:50

Сообщение Александэр » 14 янв 2011, 00:34.

А что за штык такой ?
штык системы Кабакова-Комарницкого

Зорге
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 22:09

Сообщение Зорге » 14 янв 2011, 00:58.

Не помню на котором англоязычном сайте писали о немецком или австрийском эрзац штыке из времен ПМВ который крепится за ствол "штопором" обхвативающего основание мушки.
Увидел ли кто этое чудо техники?

LARKIN. A
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 18:50

Сообщение LARKIN. A » 25 янв 2011, 22:59.

Уважаемые !Доброго времени!
Немогу надеть иголку на ствол мосинки как быть?
Зарание благодарен!
Изображение

ernesto73
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 17:27

Сообщение ernesto73 » 28 янв 2011, 15:19.

LARKIN. A писал(а):Уважаемые !Доброго времени!
Немогу надеть иголку на ствол мосинки как быть?
Зарание благодарен!
фото кончика ствола и основания штыка рядом, в студию.

LARKIN. A
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 18:50

Сообщение LARKIN. A » 07 фев 2011, 02:49.

ernesto73 писал(а): фото кончика ствола и основания штыка рядом, в студию.
Доброго времени!
Фото выше.

ernesto73
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 17:27

Сообщение ernesto73 » 07 фев 2011, 14:09.

а почему не одевается?
где мешает?

LARKIN. A
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 18:50

Сообщение LARKIN. A » 08 фев 2011, 22:52.

Прорезью до мушки не доходит!
Советовали развертку.

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27055
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 09 янв 2012, 18:07.

тук писал(а): Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.
никогда. это миф на уровне горячечного бреда - сначала настоящей отвёткой надо открутить винт на штыковой трубке, а потом снятый штык использовать как отвёртку. пипец. если есть отвёртка, то нах крутить чтото штыком (что крутить в трёхе???). а если отвёртки нет, то чем открутить штык????
тем более заточка не отвёрточная, а зубильная. нужна для того чтобы штык при пробитии ломал кости, а не прокалывал. в таком случае он не застрянет в тушке.

настоящий колхозник
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:01

Сообщение настоящий колхозник » 15 янв 2012, 12:04.

в таком случае он не застрянет в тушке.
В тушке зайца? Тушкой обычно называют то что разделывают.Про человека обычно говорят тело - даже если это враг.(не подъёбка - просто весело стало)

настоящий колхозник
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:01

Сообщение настоящий колхозник » 15 янв 2012, 12:07.

:) :D

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27055
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 16 янв 2012, 18:38.

Про человека обычно говорят тело - даже если это враг.
дык, как ни назови суть не меняется. собсно сто раз смаковалось - принцып фехтования на штыках - укол-отскок. т.е. штык нуна вынимать очень быстро. иначе тело его схватит, поскольку оно ещё жывое. и другое тело по сути останется безоружным.

Chayan
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 12:41

Сообщение Chayan » 02 фев 2012, 12:41.

п-ф posted 9-1-2012 17:07
quote:Originally posted by тук:
Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.
никогда. это миф на уровне горячечного бреда - сначала настоящей отвёткой надо открутить винт на штыковой трубке, а потом снятый штык использовать как отвёртку. пипец. если есть отвёртка, то нах крутить чтото штыком (что крутить в трёхе???). а если отвёртки нет, то чем открутить штык????
Штык на трехлинейках 91 и 91/30 снимался без использования отвертки. Винт на хомуте штыка стягивал хомут для плотного прилегания к трубке штыка, но не саму трубку к стволу. Вот цитата "горячечного бреда" из НСД-38, стр. 42:
Изображение
Там же, кстати, написано, что еще крутить отверткой на трехе. Учите предварительно матчасть, пиф, прежде чем быть таким категоричным. :)

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27055
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 02 фев 2012, 13:34.

Учите предварительно матчасть, пиф,
обязательно. прям завтра и начну. только вот вы в своём желании подъебнуть упустили главное - йа про то что штык не отвёртка. и никогда ей не был.
вы про то как правильно снимать штык. хз какая связь. винты при этом не сами не раскручиваются, не мандят и не ржавеют... наверно не зря хомут заменили на защёлку.
собсно у вам есть возражения по данному вопросу, а не по тому как правильно снимать штык? можете показать в наставлении место, где ясно написано, что "то что есть крутить отверткой на трёхе" можно и нужно крутить штыком?
покажыте плз. а йа прилюдно посыплю голову пеплом.
прежде чем быть таким категоричным.
да не заморачивайтесь по пустякам. докажыте обратное.

ernesto73
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 17:27

Сообщение ernesto73 » 07 фев 2012, 18:35.

ножны такие видели?))))
Изображение

Филарет
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 25 май 2006, 18:14

Сообщение Филарет » 07 фев 2012, 18:59.


ernesto73
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 17:27

Сообщение ernesto73 » 08 фев 2012, 08:24.

ну да. по финнам копан. штуки 3 я видал таких.
камрад пару штыков хомутовых в таких ножнах поднял.

Петрович
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 09:47

Сообщение Петрович » 17 фев 2012, 00:45.

вот интересную вещь торгуют
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=409835

Chayan
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 12:41

Сообщение Chayan » 22 фев 2012, 11:23.

йа про то что штык не отвёртка. и никогда ей не был.
Отвертка тоже не штык и никогда ей не была. Что не мешает при необходимости использовать ее в качестве колющего оружия. И не факт, что штыком от трехи за историю человечества продырявили людей больше, чем отверткой. Тогда что мешает использовать штык вместо отвертки, если последней нет под рукой, а шлицы у винтов позволяют? И в литературе, и в инете такие утверждения встречались неоднократно. Правда, в словосочетании "...может использоваться вместо отвертки...", а не "...используется вместо отвертки..."
докажыте
Доказать очевидное? Что штык имеет отверточную заточку (не зубильную вовсе)? Хотя по логике стилетной форме штыка должна соответствовать стилетная форма заточки - сведение острия в точку, при этом усилие проникновения снижалось бы в разы. Если этого недостаточно, можно просто взять штык да покрутить им винты. А потом для чистоты эксперимента попытаться проделать то же АК-шным штыком или купленным здесь: http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=409835 и почувствовать разницу. :)
вы про то как правильно снимать штык. хз какая связь
Вы утверждали, что штык снимается с помощью отвертки, а все остальное - с помощью штыка. Это действительно был бы горячечный бред.

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27055
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 22 фев 2012, 12:18.

Что не мешает при необходимости использовать ее в качестве колющего оружия.
да ладно вам парить. вы повторяете один из вопросов стандартного тестирования мерчендайзеров и еже с ними - можно ли причёсываться вилкой. так что мимо кассы.
И не факт, что штыком от трехи за историю человечества продырявили людей больше, чем отверткой.
и здесь вы опоздали. в одной из моих статей эта мысль озвучена. только в более правильном ключе. одно дело штыковые атаки, которых почти небыло, и совсем другое добивание раненых, которое ессно было.
И в литературе, и в инете такие утверждения встречались неоднократно.
инет мне пох. укажыте литературу. без этого вы занимаетесь болтологией. на Кораблина и его сериал можете не сцылаться - у нас ним и с его сподвижниками была беседа на ту же тему. тоже говорили много, уводили в сторону, но так ничего осязаемого на бумаге не предоставили.
Хотя по логике стилетной форме штыка должна соответствовать стилетная форма заточки - сведение острия в точку, при этом усилие проникновения снижалось бы в разы.
это логика лоха. который не понимает что такое парное мясо. и кости. и как в них застревает инструмент.
для тупых - уважаемый, тот самый здоровенный мясницкий топор называецо "тупичка", потомушто у него зубильная заточка. острый топор мясо и кости не рубит. он в них застревает. тупой их по сути раскалывает. прямая аналогия со штыками. даже клинковые остро не точат.
Если этого недостаточно, можно просто взять штык да покрутить им винты.
не гоните. профиль шлица и профиль заточки совершенно разный. таким образом вы ничего не закрутите, а только травмируетесь. это азы.
А потом для чистоты эксперимента попытаться проделать то же АК-шным штыком или купленным здесь
да эт вы сами пробуйте. а йа дипломированный при совецкой власти специалист по Безопасности Труда. болты-гайки, чертежы-ГОСТы и пр. нам это вдалбливали. что нельзя делать.
Вы утверждали, что штык снимается с помощью отвертки, а все остальное - с помощью штыка. Это действительно был бы горячечный бред.
и здесь не в жилу. хомут заменили на защёлку. это всем известно. причина - как раз в слабом удержании и развинчивании. очевидно что путь один - крутить винт чтоб штык не свалилсо.

trof_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 07:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение trof_d » 22 фев 2012, 22:33.

Острие штыка карабина обр.44 года устроено точно также как 91/30. Однако он несъемный. Спрашивается нафига на карабине несъмная отвертка.

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27055
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 23 фев 2012, 00:53.

устроено точно также как 91/30.
дык. устройство по сути не менялось со времён шомполок.
Изображение

q123q
Поручик
Поручик
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 19:23

Сообщение q123q » 23 фев 2012, 11:48.

п-ф писал(а): да не заморачивайтесь по пустякам. докажыте обратное.
Сергей, ну как ты можешь не понимать? В подразделении несколько человек с трёхами. Вот когда надо что-то открутить берут трёху сослуживца и ею винты крутят. И штык снимать не надо. Всё же элементарно.
А вот эти устройства идиоты придумали http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=4&t=1786 Они не знали о чудодейственных свойствах штыка.
п-ф писал(а): не гоните. профиль шлица и профиль заточки совершенно разный. таким образом вы ничего не закрутите, а только травмируетесь. это азы.
Ну не понимают они этого. Применим наглядную агитацию
Изображение

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27055
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 23 фев 2012, 13:23.

Сергей, ну как ты можешь не понимать? В подразделении несколько человек с трёхами. Вот когда надо что-то открутить берут трёху сослуживца и ею винты крутят. И штык снимать не надо. Всё же элементарно.
не, ну собсно в моей практике было подобное - наш призыв был первым в новой учебке, голые стены, и поэтому вся бытовуха и агитацыя - полочки/планшетики изготавливалась из подручных материалов и подручными средствами. инструмента не было. за всё был один АКМовский штык. остальные АКшные.
вот ейным "пилой" доски и пилили... рукоять - молоток.
пипец как занимательно...
можно после этого сказать что калашовский штык универсальный инструмент - копать, косить. епать. просить? - безусловно.
но это полюбасу не система.

ernesto73
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 17:27

Сообщение ernesto73 » 19 апр 2012, 04:05.

а вот такой копаный по-финнам австрияк.
как вам сохран?

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

unabomber.17
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 18:07

Сообщение unabomber.17 » 22 апр 2012, 15:27.

Здравствуйте!А не подскажите диаметр ствола у дульного среза карабина обр.38г.,и на каком расстоянии от дульного среза установлено основание мушки?

Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость