Как ставить оптику на Маузер 98

[Venya]

Народ!Вопрос не праздный как ставить оптику на К98 и главное какую, в сети есть предложения кронштейнов с планками для оптики, но получается очень высоко прицел, шею как у жирафа надо иметь, есть вроде решение с прицелом типа "Скаут", но что за зверь и где искать не в курсе, в нашем городе всего один приличный ормаг, там помочь не могу... хелп.

[вт]

http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2670.php http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2669.php
Пользую пятый год, всё замечательно. Предохранитель работает, шея своя родная. Если для охоты, то 4х32(MEOPTA,ЛЮП)хватает. Только не отеч, а тем более китай, развалятся на х.... УДАЧИ.

[swozn]

Мое решение:

Крон быстросъемник, поставлен на 3 винта, 2 штифта.
Прицел послевоенный Wetzlar.
Не идеально исторично, но похоже. Прицел держится.

[Venya]

Спасибо тем кто написал, но про прицелы типа "Скаут" насколько я понял никто не слышал?Те,что вместо родных открытых ставят...

[swozn]

Родной прицел в рабочем состоянии найти практически не реально. С родными кронами под "Скаут" тоже проблема. С репликами этого типа я, по крайней мере, не встречался. Если есть большое желание, наверное можно соорудить какую-нибудь самоделку.

[Woldemar]

но про прицелы типа "Скаут" насколько я понял никто не слышал?Те,что вместо родных открытых ставят...

Почему, многие слышали. Длиннофокусная труба, только и всего. Только они ставятся тоже не просто так - для них особый крон нужен, который на место прицельной планки вешается. Родные Маузеровские "прицел-крон" времен ВОВ достать почти не реально, а продававшиеся в Москве китайские подделки рассыпались на втором выстреле. После чего из продажи исчезли.

[WAGNER]

Кому-то не реально. А для кого то сами немцы постарались, и у него такой проблемы нет.
//popgun.ru/files/g/164/orig/934677.jpg
//popgun.ru/files/g/164/orig/934681.jpg
//popgun.ru/files/g/164/orig/934683.jpg

Красота...

[Woldemar]

Кому-то не реально. А для кого то сами немцы постарались, и у него такой проблемы нет.

Не надо представляться самым умным. Тем более не по теме. Вопрос был по прицелу типа "скаут" - человек спрашивает, "что зто за зверь", а Вы в ответ вешаете фото обычного прицела, причем на фоне какой-то разобранной как из борделя кровати. Или Вам понятие "скаут" неведомо? Ну так почитайте литературу. Говорят, помогает.

[Woldemar]

Вы, Немогупридумать, как всегда не логичны. То у Вас получается, что для меня "обшарпанный пол привычнее", то предполагаете, что я "живу в царских палатах с прислугой". Вы уж как-нибудь с моей скромной персоной определитесь (:-)).
Еще раз повторяю - фото не по теме. Ибо автор топика пишет ДО (!) Вашего блистательного ответа: "Спасибо тем кто написал, но про прицелы типа "Скаут" насколько я понял никто не слышал?Те,что вместо родных открытых ставят...".
Разговор-то уже про "скаут"...
И самое главное - как Ваш ответ поможет спрашивающему? Простите за резкость, но то, что что если "для для кого то сами немцы постарались, и у него такой проблемы нет" ясно даже умственно-отсталому. А у Venya эта проблема есть. Ну и чем Вы ему помогли?

[tex]

Venya
Прицелы типа "скаут", они продавались одно время в Москве спокойно, вместе с креплением на прицельную колодку стандартного К98к. Видел такие американского производства с "Магнуме" (когда то был такой магазинчик), так же были они и в "Царской охоте", но давно это было. Думаю, если Вам он нужен, следует искать на американских сайтах, торгующих оптикой.
немогупридумать
Установить на карабин можно, но весьма непросто, нужны основания соответствующие. Переднее под стандартные охотничьи крючки с передним упорным заходом, типа "зульских крючков" (SEM), такой относительно найти легко, охотники немецкие часто их лепят на всё что ни попадя. А вот для второго заднего крона нужно основание для вертикальных защёлок (призмочка), найти такое редкая удача, правда как всегда полно новоделов. Но самое неприятно, это необходимая пайка оснований твёрдым припоем на коробку, особенно заднего, которое ложится чисто на "мостик", иначе вырвет. Он там в оригинале больше ничем не крепился.
И я согласен в одном. Покупка маузера и превращение его в некое подобие снайперского, сильно опустошает карманы. Как ничто другое из исторического снайперского хлама. Так что тем, кто встаёт на этот тернистый путь, нужно трезво взвесить свои возможности и не один раз подумать. Сама покупка К98к подкупающе доступна по цене, а вот весь "обвес" весма разорителен.

[Черномор]

Автору: к errero обратитесь, он вам подскажет.

[shtift1]

Сама покупка К98к подкупающе доступна по цене

Только состояние канала ствола у "доступности" увы, несовместимо со снайперской стрельбой ...

[tex]

Только состояние канала ствола у "доступности" увы, несовместимо со снайперской стрельбой ...

Кому как повезёт.

[Паршев]

Помнится, настоящие снайперские 98-е имели прилив на ствольной муфте, а всё остальное - какая-то местная самодеятельность.
А кронштейн вот наш же коллега продавал: http://talks.guns.ru/forummessage/100/148291.html
ПРицел - поищите по ссылкам например Leupold M8-2.5x28mm IER Scout
он у нас продавался.

[tex]

На ссовский карабин ничего паять не надо. Там спереди и сзади есть фрезерные пропилы. В них и вставляются базы для прицела.

Крепление оснований там действительно в ласточкин хвост на коробке, только как такое соединение без пайки будет держаться, чтобы не двигаться в поперечном направлении по ласточкину хвосту? Чем то нужно его фиксировать всё равно.

Весь вопрос, где купить оригинальные базы?

Купить новоделы, как вариант.

Помнится, настоящие снайперские 98-е имели прилив на ствольной муфте, а всё остальное - какая-то местная самодеятельность.

Это справедливо, только если речь идёт о карабине с прицелом Zf-41/1. Но он, не считается снайперским в полной мере (из-за 1,5х кратного увеличения и убогого угла обзора и светосилы). Все остальные "полноценные длинные" прицелы для К98к ставились на коробку.

[Паршев]

Модератор я если надо кого-нибудь забанить; а так - я обычный любитель и владелец Маузера.
ПРо прилив (на колодке прицела, пардон) в литературе и написано - откуда ещё знать-то?
http://commi.narod.ru/txt/markev/451.htm
"На прицельной колодке слева сделан тавровый прилив для примыкания оптического прицела;
кронштейн прицела удерживается на приливе прицельной колодки защелкой рычажного устройства".

Сам механический прицел также сохраняется.

[Паршев]

Я в классификации не силен. Но говорят, что правильно считать снайперским то оружие, которое так называется в штатах частей, остальное - тоже снайперское конечно... не будем забывать, что немцы-зачинатели снайперского движения в ПМВ использовали спортивные винтовки.
Вот тоже из литературы - что тут неправильно?
"В 1935 - 1938 гг. фирма Mauser-Werke A.G. выпускала снайперский вариант основной модели 98k. Эффективный прицельный огонь из винтовок с оптическими прицелами снайперы вели на дальности 400 - 600 м, нанося противнику значительный ущерб. На ствольных коробках карабинов "Маузер" 98k с хорошим боем делались приливы с пазами для крепления оптических прицелов коммерческого типа с 4- и 6-кратным увеличением, что позволяло метким стрелкам вести прицельную стрельбу на дальности до 800 м. Однако прицел, стоявший сверху над ствольной коробкой, перекрывал паз для стандартной винтовочной обоймы, так что заряжать снайперские винтовки приходилось по одному патрону, что значительно снижало их возможности в реальной боевой обстановке.
В 1939 г. на вооружение вермахта принимается единый снайперский карабин Zf. Kar. 98k с 4-х кратным оптическим прицелом Zf. 39, монтируемым в пазах приливов ствольной коробки. В небольшом количестве эти карабины использовались и при нападении на СССР в 1941 г.
Однако, уже первый серьезный опыт боевых действий, вызвал многочисленные нарекания фронтовиков на снайперское оружие с прицелом Zf. 39, и в том же 1941 г., последний заменяют более совершенным 1, 5-кратным Zf. 41, монтируемым теперь на прицельной колодке, со специальным приспособлением, устранявшим качание в горизонтальной плоскости. Расположение нового прицела позволило заряжать снайперскую винтовку 'Маузер' из пятизарядной обоймы. Однако отчасти по той же причине (установка на прицельной колодке), а также из-за малой длины самого прицела его поле зрения составляло всего 1,5 градуса. Эти и другие конструктивные особенности Zf. 41 не позволяли стрелку быстро улавливать движущуюся цель.
В итоге через два года решили вернуться к изначальному расположению прицела в пазах приливов ствольной коробки. Только в 1944 г. появился новый 4-х кратный прицел Zf. 4 - модернизированный Zf. 39 - с возможностью внесения поправок в двух плоскостях и усовершенствованным креплением, позволившим снова устанавливать его на ствольной коробке: Все соединения вермахта на Восточном фронте оснащались снайперским оружием в первую очередь.
По штатам 1942 г., в пехотных и легкопехотных (егерских) дивизиях насчитывалось 125 снайперских карабинов 'Маузер' 98k, оснащенных оптическими прицелами, в горнострелковых - 110, в моторизованных - 72, в танковых - 35".

[tex]

На ССовке ничего паять не надо. База входит в ласточкин хвост при помощи молотка, в сильный натяг. А сдвижные усилия при выстреле идут не в том направлении, что бы сдвинуть прицел. И регулировка по горизонтали происходит опять же только передвижением базы. Если припоять, ничего не сдвинется.

Я сейчас посмотрел ещё раз свои фотки такого крепления, да следов пайки не видно. Правда, сверху видно кернение по центу как на первом основании, так и на втором. Хрен его знает, достаточно ли такое соединение надёжно? Для стрельбы, может быть, отдача действует в продольном направлении. А вот хватит ли, для случайных ударов сбоку, это вопрос.
Вот скажем мушка, ставится таким же образом в поперечный ласточкин хвост с натягом, но она лёгкая и меленькая. А тут такая бандура, которую можно очень легко задеть за что нибудь и она поползёт вбок...
Что касаемо удобства в пристрелке, то ведь там один всё раз выводится в горизонталь, при первоначальной пристрелке, а потом всё контрится намертво, чтобы не ползало поперёк и всё. Винтиками, пайкой ли. Всё равно постоянно не зачем будет двигать кронштейн по горизонтаели.

Припаивать надо заднюю базу на снайперке с первого фото.

Тем не менее, пропаивается и основания турельного крона (фото No 3), который у вас на фотках. Хотя там каждое из оснований крепится двумя/тремя винтами к коробке. Могу фотки показать, где отчётливо видно выступающие капельки припоя на шве.

[Паршев]

Маркевич, надо сказать, иногда путает. И в данном случае мог бы пояснить, как делали снайперки из отобранных по бою валовых Маузеров. Вряд ли уж разбирали, чтобы муфту поменять.

[tex]

А основания для кронштейнов были на той винтовке уже установлены? Они то как раз и припаиваются к коробке.

[немогупридумать]

Нет, не было. Всё вместе покупалось в Америке.

[Venya]

Друзья спасибо всем за обстоятельные ответы, фотки и ссылки. Действительно путь превращения К98 в оригинальный снайперский ствол у меня не выйдет в основном из-за финонсовой стороны, не страшно. Кучностью своего экземпляра я доволен, поставлю прицел получше, посредством девайса "advanced tehnology",с ним по карейней мере фрезеровать ничего не надо переделки минимальны, может когда разбогатею или эмигрирую в более продвинутую в плане ормагов страну... Как установлю и отстреляю поделюсь опытом.

[Серый Самарский]

поставлю прицел получше, посредством девайса "advanced tehnology",

будете заказывать за океаном!закажите цельную или раздельные базы и кольца леопольд, прицел по приемлемой цене для Вас-это лучше"advanced tehnology". http://www.midwayusa.com/eproductpage.e ... t=11082005
http://www.midwayusa.com/eproductpage.e ... t=11082005
высота колец-завсит от вход. линзы прицела!
Удачи
С Уважением

[Kort]

А никто из уважаемых участников форума вживую не сталкивался с репликой прицела, ссылку на который дал немогупридумать?
Насколько он "историчен" в плане материала, в частности, да и внешнего вида?
На мой взгляд похож на родной, но вот крон такого вида смущает... вроде мелькало что-то подобное на форуме.. но в основном приводится фото с верхними кронами
С уважением

[немогупридумать]

Сталкивался. Точная копия. Правда, надо оговориться, у немцев на таком кроне ставился другой прицел, а такой прицел ставился на другом кроне. Как-то год назад один из продавцов проговорился, что их производят на каком-то оптико-механическом заводе в России. На каком, выяснить не удалось. Было большое подозрение на Изюм, ведь для них Украина тоже Россия, но там это не подтвердили. А так, внешне вполне нормальная парочка.

[Паршев]

вот сама картинка
http://www.encycl.atsar.ru/guns/zfkar98k

[Gefreiter]

Единственная проблема на ближайший месяц: как соединить ССовскую снайперку с ССовский прицелом. Не подскажите, умельцы-знатоки?
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 934688.jpg

это чешский прицел.

[немогупридумать]

Естественно, Код dow+. А что такого?

[Gefreiter]

Естественно, Код dow+. А что такого?

Да ничего такого. Просто видел его только на картинках. Видать редкость большая.

[tex]

Да не сказал бы. Видел в прошлом году в продаже за ~$800...$1000 именно такие прицелы с верхними колцами и не один раз. Но, мне не надо, я армейскую классику собираю, а эту эсэсэовскую сборную солянку как то не очень уважаю. Эсэсовские снайперы снабжались по остаточному принципу как это не удивительно, и там в ход вся дрянь шла, включая чисто охотничьи варианты.