Винтовка Мосина и спецификации к ней

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 21 янв 2007, 15:45.

Вопрос конечно - а бутылки применялись абы какие или определнного качества (толщина стенки, дна, высота и т.п.).
Нашел материал по прицелу к трехе. Прицел ортопедический "Истребитель" (был и такой):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

AV66
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 19:32

Сообщение AV66 » 05 фев 2007, 00:31.

Woodpecker-600 писал(а):Не шибко густо в сети инфы по спецификациям к Мосинке. Сама она изложена подробна, а тот же БРАМИТ, ВГК Дьяконова много вопросов даже у знающих людей вызывают. Отсюда и этот топик. Особенно молодым полезно будет. К вопросу об резаке для резки колючки. Я имею в виду это приспособление (взято с http://www.leibstandarte.ru/good.php?id=3834):
//popgun.ru/files/g/164/orig/541459.jpg
тоже пытаюсь найти что то по резаку но увы кто поможет информацией по приспособлению для резки проволоки

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 08 фев 2007, 12:30.

Woodpecker-600 писал(а): Прицел ортопедический "Истребитель" (был и такой):

может быть все таки диоптрический? или как написанно ортоптический? или я ошибся?

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 09 фев 2007, 19:47.

корсар писал(а): может быть все таки диоптрический? или как написанно ортоптический? или я ошибся?
Сам удивился, но что есть как есть.

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 09 фев 2007, 20:05.

вуди
в документашке написано ОТРтОПТИЧЕСКИЙ а не ортопедический-)))))))))))

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 10 фев 2007, 12:41.

корсар писал(а):вуди
в документашке написано ОТРтОПТИЧЕСКИЙ а не ортопедический-)))))))))))
Мерси-с-с-с!!! Старого пса подвело зрение! Зело стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!
А как понимать ОТРт-ОПТИЧЕСКИЙ?

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 10 фев 2007, 16:02.

да ничаго страшного, просто ортопедический это ноги, ноги и прицел как то не коррелируются-)))))))))))))))
ну они его так назвали, видимо по тому что имели ввиду что диоптр работает как диафрагма, и даже при пониженном освещениив него видно лучьше, как мне всегда казалось что наоброд в диоптрический прицел в сумерках хрен чего увидешь, планка в этом смысле полутчее будет, когда я стрельбой занимался, никогда названия такого не слышал, у нас доптрические прицелы звались

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 10 фев 2007, 17:07.

AV66 писал(а): тоже пытаюсь найти что то по резаку но увы кто поможет информацией по приспособлению для резки проволоки
Все выплывает как то неожидано, там где и не ждешь. имеет место быть вот такая штука. Говорят что это немецкий прибор для проверки стволов. еще говорят что такая же штука есть на Максим. Поди и на треху что-то подобное имеется?
Изображение
Вставляешь ее в патронник, свет падает на зеркало, освещает ствол, сам смотришь с другой стороны. К трехе она подходит.

HocH
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 05 авг 2005, 21:36

Сообщение HocH » 13 мар 2007, 00:01.

[QUOTE]Originally posted by 01512:

Есть, смотрите, читайте.
//popgun.ru/files/g/164/orig/547958.jpg
Бутылкомет, фото из сети
Изображение
Изображение
Изображение

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 13 мар 2007, 16:10.

Добротное фото, спасибо!
Определился наконец по подсумкам к "трехе". Подсумки к винтовке Мосина выпускались начиная примерно с 1930 г. и до снятия ее с вооружения только двухсекционные на 4 обоймы:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Одиночная патронная сумка имела место быть только в вот таком варианте:
Изображение
Изображение
Изображение
Более поздние (послевоенные) варианты, отличаются добротностью. Их могли делать и в ГДР и других странах где воевала "треха":
Изображение
Изображение
Изображение
Последний вариант взят мной недавно на Молотке. Добротная вещь!
Встречающиеся такие вот штуковины, есть части от "родного" подсумка:
Изображение
Их появление объясняется:
1. Нехваткой в военное время двойных подсумков на всех и их вынужденное "деление" благо конструкци позволяет носить и одну часть.
2. Порчей одной из частейи подсумка и ее ампутация бойцом или тем кто выкопал подсумок.
Еще были штатные брезентовые подсумки на 2 обоймы:
Изображение

HocH
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 05 авг 2005, 21:36

Сообщение HocH » 13 мар 2007, 20:32.

Немного о шомпольной гранате Сердюкова
...
Винтовочная противотанковая граната Сердюка образца 1941 года - ВПГС-41, относиться к типу так называемых "шомпольных гранат".
Граната создана в КБ Наркомата угольной промышленности, руководимым Сердюком, и принята на вооружение 13 октября 1941 года. Появление этой гранаты было вызвано острой нехваткой у пехоты противотанковых гранат. Серийное производство РПГ-40, принятой на вооружение Красной Армии после "Зимней войны", началось лишь после 22 июня 1941 года, и войска к зиме успели получить лишь незначительное количество этих гранат.
Кроме того, фугасная ручная противотанковая граната имел ряд ограничений по применению (такие как - небольшая дальность броска и необходимость метать гранату только из-за укрытия) и бронепробиваемости. Использование кумулятивного заряда позволило увеличить бронепробиваемость до 30 - 40 мм, а способ метания сказался на дальности полета гранаты - до 60 м. по одиночной цели и до 140 м. по скоплению техники.
Граната, по сравнению со своими предшественницами, претерпела существенное изменение - на шомполе был установлен стабилизатор.
28 января 1942 года на вооружение принимается граната с повышенной бронепробиваемостью.
За то время, пока ВПГС-41 находилась в производстве, она постоянно дорабатывалась - менялась форма и размер кумулятивной выемки, внутри корпуса (как у РГ-42) была проложена свернутая в несколько слоев лента из тонкой стали с насечками для образования осколков. Появление ленты, вероятно, связано со стремлением увеличить поражающую способность головной части, получив тем самым универсальную, осколочно-кумулятивную гранату. Были случаи, когда ВПГС-41 применялась как ручная граната. Для этого вместо шомпола в головную часть вкручивался запал УЗРГ.
ВПГС-41 состоит из пяти частей - головной, ударного механизма инерционного типа, запала (капсюль-детонатора), шомпола и стабилизатора. Головная часть представляет собой цилиндрический корпус с ребрами жесткости диаметром 60 - 64 мм и длиной 115 мм, снаряженный прессованным тротилом. Заряд ВВ (334 грамма) имеет кумулятивную выемку полусферической формы, обращенную к головной части корпуса и облицованную тонким слоем металла толщиной 0,5 мм. На передней части корпуса закреплен баллистический колпак. Окраска корпуса - зеленая травяная, светло-зеленая, защитная.
Ударный механизм имеет простейшую конструкцию и состоит из цилиндрического груза массой 13 г. с жестко закрепленным бойком (ударник) и пружины, удерживающий груз от смещения в сторону детонатора. В походном положении ударник зафиксирован чекой (как у ручной гранаты).
Общая длина гранаты в сборе 455 мм, масса - 678 г. Диаметр шомпола (по другому называется - шток) 7,5 мм. Общая длина шомпола с ударным механизмом 340 мм. Корпус мог окрашиваться в светло-зеленый, травяной и защитный цвета.О
Граната обычно находилась в разобранном виде и собиралась перед боем. Сборка производилась следующим образом - стабилизатор гранаты надевался на шомпол, а тот в свою очередь ввинчивался в корпус ударного механизма. Последним этапом сборки являлось ввинчивание ударного механизма в головную часть гранаты. Полностью собранная граната переносилась на огневую позицию, где ее приводили в боевую готовность.
Для того чтобы привести гранату в боевую готовность следовало вывинтить ударный механизм из головной части гранаты и вставить запал (детонатор) в запалодержатель. При этом необходимо было внимательно следить за тем, чтобы конец предохранительного шплинта ударного механизма был разведен приблизительно на 3 - 4 миллиметра. После этого ударный механизм с запалом ввертывался на прежнее место, а стабилизатор сдвигался по шомполу до упора в корпус ударного механизма. В таком виде граната была готова к бою.
Осталось только вставить ее шомполом в ствол винтовки. Когда шомпол находился в стволе, винтовка заряжалась холостым патроном. Затем, перед самым выстрелом, правой рукой следовало выдернуть из гранаты за кольцо предохранительный шплинт.
Наилучшие показатели по точности стрельбы достигались при ведении огня прямой наводкой с дистанции 60 - 70 м. По групповой цели (скопление танков) дальность огня возрастала до 120 -140 м при угле возвышения ствола 40 - 50?.
ВПГС-41 в основном применялась в 1941 - 1942 годах на Волховском и Ленинградском фронтах, а также во время битвы под Москвой. Гранаты, выпускаемые на различных предприятиях, могли внешне отличаться друг от друга. Из-за конструктивных недостатков производство шомпольной гранаты было прекращено весной 1942 года (есть сведения, что граната производилась на предприятиях Сталинграда до середины 1942 года). Среди недостатков отмечались такие, как - невысокие точность и эффективная дальность стрельбы, частые случаи преждевременного срабатывания запала, что приводило к большому количеству несчастных случаев. К тому же бронепробиваемость 40 мм в 1942 году перестала отвечать требованиям ПТО.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

HocH
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 05 авг 2005, 21:36

Сообщение HocH » 13 мар 2007, 20:46.

остатки гранат использовались в ручном варианте с использованием стандартного УЗГ
Изображение
Изображение

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 13 мар 2007, 21:01.

Пакостная это штука если копать ее!
Опасна при отсутствующей или перегнившей предохранительной чеке.
Также опасны попытки отделения шомпола от корпуса.
Соблюдайте меры предосторожности, не берите ее за хвост!
При обнаружении гранаты обратить внимание на наличие предохранительной чеки и кольца и стабилизатора - если он в заднем положении то граната, возможно, прошла канал ствола.
Гранаты с помятым или деформированным в головной части корпусом предельно опасны.
Не следует пытаться отвернуть шток от корпуса - попытка этой операции на стреляной гранате равносильна самоубийству.
Сам ее не встречал пока. Знаю что встречаются на позициях 110, 113 сд, как правило, насквозь прогнившие, иногда без шомполов
Изображение
Изображение
Изображение
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 610792.jpg] [IMG]

HocH
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 05 авг 2005, 21:36

Сообщение HocH » 13 мар 2007, 21:22.

Вот еще немного инфы по агитационным гранатам к Мосинке http://slil.ru/24073425

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 13 мар 2007, 23:14.

Ага, это компиляция с:
Изображение

HocH
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 05 авг 2005, 21:36

Сообщение HocH » 13 мар 2007, 23:25.

возможно, ты сличал? совпадает? м.б. выложишь свой вариант?

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 25 окт 2007, 14:15.

Это я скачал с http://www.rkka.ru/idocs.htm
Подставка:
Изображение
Затворно-стволовая группа:
Изображение
Компиляция с НСД по ВГК Дьяконова:
Изображение
Мушковод:
Изображение
Изображение

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36225
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 25 окт 2007, 17:54.

корсар писал(а):да ничаго страшного, просто ортопедический это ноги, ноги и прицел как то не коррелируются-)))))))))))))))
ну они его так назвали, видимо по тому что имели ввиду что диоптр работает как диафрагма, и даже при пониженном освещениив него видно лучьше, как мне всегда казалось что наоброд в диоптрический прицел в сумерках хрен чего увидешь, планка в этом смысле полутчее будет, когда я стрельбой занимался, никогда названия такого не слышал, у нас доптрические прицелы звались
Прицел работает как ортоптический так и как диоптрический, в первом случае с ввернутой тарелью, во втором без (в случае недостаточной освещенности). Так в описании/наставлении к прицелу Истребитель. Эго, наставление, выкладывал я, год-полтора где то тому.
По Брамидам тоже выкладывал фотки пробок и надписи на корпусе глушака "патроном с чёрной гильзой не стрелять". Чёрные УС применялись в Дегтярях и его Брамитом.
Зелёный УС - штатная лёгкая пуля и 0,6 пороха ВТ. Перед выстрелом ствол надо было поднимать вверх.
Упаковка патронов (из известных) - в транспортные ящики-пеналы, в обоймах пулями вверх-вниз в один ряд. Запасные пробки шли завёрнутые в бумаге. Укупорка расчитана под стандартный транспортный тюк для авиадоставки. Товар шел исключительно по линии НКВД для спецуры и партизан, инфа достаточно закрыта до сих пор. Известно о очень больших количествах патронов УС и пробок найденных в одном месте сразу на Брянщине. Фото поищу и прицеплю.

Woodpecker-600
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 23:57

Сообщение Woodpecker-600 » 25 окт 2007, 20:26.

Сделай пожалуйста! На эту приблуду (БРАМИТ) нульц информации. Нет даже как и в чем она носилась воином, что входило в комплект. Есть мнение что подобные фишки описывались в 3 (или 4) томе Благонравова.
Вот еще одно из устройств - может у кого есть описания или фото, может кто копал или имеет?
Изображение

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 25 окт 2007, 22:12.

п-ф писал(а): Прицел работает как ортоптический так и как диоптрический, в первом случае с ввернутой тарелью, во втором без (в случае недостаточной освещенности). Так в описании/наставлении к прицелу Истребитель. Эго, наставление, выкладывал я, год-полтора где то тому.
ага вот где собака порылась, на рисунке он как раз вроде в ввернутым диоптром, ну диоптр вывернем что стается? схемка ортоптического прицела есть? никогда не слышал а темболее не видел

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 25 окт 2007, 22:21.

Woodpecker-600 писал(а): Вот еще одно из устройств - может у кого есть описания или фото, может кто копал или имеет?
фото здесь были, только винтовки не нашинские были вроде

tex
Поручик
Поручик
Сообщения: 5394
Зарегистрирован: 11 ноя 2002, 12:44

Сообщение tex » 25 окт 2007, 23:54.

Woodpecker-600 писал(а):После того как закончу экспедицию по оруженым заводам начинаю свой проект по описанию трехи до последней гайки.
Так чем закончилась экспедиция по оружейным заводам? Надеюсь не только тем, чем в анекдоте про чукчу? :)

slava_zz
Поручик
Поручик
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 01:47

Сообщение slava_zz » 26 окт 2007, 01:47.

да дермантин чем растянешь?
имхо- вниз- вверх- вниз- 3 обоймы ложится

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 26 окт 2007, 01:56.

а чего там дерьмантин, чего то желтенькие мне не из дерьмантина показались, да и старорежимные наверняка из кожи

slava_zz
Поручик
Поручик
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 01:47

Сообщение slava_zz » 26 окт 2007, 02:06.

довоенные-кирза, только не черная, а коричневая пупырчатая
по ошибке написал дермантин

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 26 окт 2007, 02:09.

slava_zz писал(а): довоенные-кирза, только не черная, а коричневая пупырчатаяпо ошибке написал дермантин
одн хрен что кирза что дерьмантин, а мине чего то казалось что они кожанные, ну когда кажется креститься надо-))))))))))))))

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36225
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 26 окт 2007, 02:52.

корсар писал(а): ага вот где собака порылась, на рисунке он как раз вроде в ввернутым диоптром, ну диоптр вывернем что стается? схемка ортоптического прицела есть? никогда не слышал а темболее не видел
В 20е годы за неимением оптики было несколько вариантов диоптрических прицелов для снайперской/спортивной трёхи - Истребитель апофеоз своего рода. Дальше были стёкла.
С вывернутой тарелью диаметр отверстия значительно увеличивается, что позволяет стрелять в условиях недостаточной освещённости и т.п.

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36225
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 26 окт 2007, 02:58.

корсар писал(а):а чего там дерьмантин, чего то желтенькие мне не из дерьмантина показались, да и старорежимные наверняка из кожи
желтенькие репарационные, 52-54 годы. Были такие же из брезента с кожаными клапанами. И были подсумки а-ля маузер. непонятно какого года, толь Германия - вермахт времен ВОВ для трофеев, толи ГДР для СССР, после ВОВ. Клейма нечитаемы.
Изображение
Изображение

корсар
Капитан
Капитан
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 02:01

Сообщение корсар » 26 окт 2007, 03:00.

п-ф
брр я до сих пор понять не могу, вы диоптр тарелью называете? то есть его вывернуть, и в отверстие к оторое крепистья диоптр целимся, лвя там окружность намушника с мушкой? сильно как то большое отверстие получается то

п-ф
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36225
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 26 окт 2007, 03:02.

корсар писал(а):п-ф
брр я до сих пор понять не могу, вы диоптр тарелью называете? то есть его вывернуть, и в отверстие к оторое крепистья диоптр целимся, лвя там окружность намушника с мушкой? сильно как то большое отверстие получается то
Я называю так, как написано в наставлении по прицелу, что было позже к делу не относится.

Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость