Куда смотрит Минобороны?
Сладков +
США ПЕРЕВООРУЖАЮТ СВОЮ АРМИЮ, КАК ЖЕ, ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ИСТОЧНИКАМ, ЭТО ПРОИСХОДИТ У НИХ.
Украинский полигон даёт американцам огромный массив данных по применению различных видов оружия и позволяет быстро перевооружаться с учётом реального опыта боёв. Недавно на вооружение приняты новая автоматическая винтовка и пулемёт по программе NGSW. В результате, американская пехота получила оружие, позволяющее пробивать все виды имеющихся и перспективных бронежилетов России и Китая, а также значительно увеличить дальность и точность огня. Стоит ещё раз вспомнить, что в России даже во время финальных испытаний этого оружия всё ещё полагали, что довести программу NGSW до конца технически невозможно.
Теперь в США взялись за тяжёлое оружие пехотных батальонов, с явным учётом опыта боёв в СВО. В украинской армии с первых дней войны применялись противотанковый гранатомёт АТ4 и его противобункерная версия М141. Однако пехотинцам тяжело предсказать тип цели, с которым они столкнуться и заранее выбрать и доставить к месту боя необходимый гранатомёт. Поэтому начата программа возвращения к единому универсальному одноразовому гранатомёту, который будет совмещать функционал обоих нынешних.
Опыт боёв в городах и полевых укреплениях показал недостатки нынешних подствольных гранатомётов и их отдельно носимых вариантов. В первую очередь, это сложность поражения целей в укрытии: в окоп необходимо точно попасть сверху - это тяжело сделать быстро в бою. А попадание в укреплённые окна и бойницы из подствольника с больших дистанций ещё более трудны. Новая программа PGS возвращается к концепции гранатомёта с управляемым подрывом гранаты по лазерному дальномеру и возможностью вести огонь на гораздо большие дистанции по пологой траектории. Конечно, речь идёт не о габаритах подствольного гранатомёта, скорее, это будет основное оружие стрелка. Но именно ручное оружие, не станковое. Подобные эксперименты велись в 90-ые и нулевые, были рабочие прототипы в рамках программы XM25, но тогдашний технологический уровень не позволил ввести их в строй. Сейчас, с современной электроникой, США попробуют снова.
Для механизированных, десантных и десантно-штурмовых подразделений проводится программа увеличения мобильности миномётов. Тут надо сказать, что они и сегодня имеют значительную мобильность на машинах Humvee, известных у нас как Хаммер, с помощью специальных прицепов с откидной рамой миномета. В будущем миномёты переставят в новую универсальную небронированную машину, принятую на вооружение. Огонь будет вестись с земли, плита и миномет опускаться из кузова с помощью гидравлики. По сути, это лёгкая колёсная самоходка.
Необходимо отдельно подчеркнуть, что миномётчики противника уже давно исходят из времени реакции контрбатарейной борьбы в 3 минуты, отсюда и такие требования к мобильности. Тут они равняются по себе, для нас такое время реакции почти недостижимо. Поэтому они уже имеют серьёзный запас времени перед нашими контрбатарейщиками, даже при нынешней машине.
Итого, противник убедился в необходимости максимально увеличить огневые возможности пехоты. Которые, стоит напомнить, у него и так были выше, чем у нас. И уже меньше, чем за год активизировал НИОКР по данному вопросу как реанимировав старые наработки, так и начав новые.
Также стоит помнить, что по численности у противника стрелковое отделение больше, чем у нас, а во взводе (часто) не три, а четыре отделения вместе с группой огневой поддержки.
США ПЕРЕВООРУЖАЮТ СВОЮ АРМИЮ, КАК ЖЕ, ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ИСТОЧНИКАМ, ЭТО ПРОИСХОДИТ У НИХ.
Украинский полигон даёт американцам огромный массив данных по применению различных видов оружия и позволяет быстро перевооружаться с учётом реального опыта боёв. Недавно на вооружение приняты новая автоматическая винтовка и пулемёт по программе NGSW. В результате, американская пехота получила оружие, позволяющее пробивать все виды имеющихся и перспективных бронежилетов России и Китая, а также значительно увеличить дальность и точность огня. Стоит ещё раз вспомнить, что в России даже во время финальных испытаний этого оружия всё ещё полагали, что довести программу NGSW до конца технически невозможно.
Теперь в США взялись за тяжёлое оружие пехотных батальонов, с явным учётом опыта боёв в СВО. В украинской армии с первых дней войны применялись противотанковый гранатомёт АТ4 и его противобункерная версия М141. Однако пехотинцам тяжело предсказать тип цели, с которым они столкнуться и заранее выбрать и доставить к месту боя необходимый гранатомёт. Поэтому начата программа возвращения к единому универсальному одноразовому гранатомёту, который будет совмещать функционал обоих нынешних.
Опыт боёв в городах и полевых укреплениях показал недостатки нынешних подствольных гранатомётов и их отдельно носимых вариантов. В первую очередь, это сложность поражения целей в укрытии: в окоп необходимо точно попасть сверху - это тяжело сделать быстро в бою. А попадание в укреплённые окна и бойницы из подствольника с больших дистанций ещё более трудны. Новая программа PGS возвращается к концепции гранатомёта с управляемым подрывом гранаты по лазерному дальномеру и возможностью вести огонь на гораздо большие дистанции по пологой траектории. Конечно, речь идёт не о габаритах подствольного гранатомёта, скорее, это будет основное оружие стрелка. Но именно ручное оружие, не станковое. Подобные эксперименты велись в 90-ые и нулевые, были рабочие прототипы в рамках программы XM25, но тогдашний технологический уровень не позволил ввести их в строй. Сейчас, с современной электроникой, США попробуют снова.
Для механизированных, десантных и десантно-штурмовых подразделений проводится программа увеличения мобильности миномётов. Тут надо сказать, что они и сегодня имеют значительную мобильность на машинах Humvee, известных у нас как Хаммер, с помощью специальных прицепов с откидной рамой миномета. В будущем миномёты переставят в новую универсальную небронированную машину, принятую на вооружение. Огонь будет вестись с земли, плита и миномет опускаться из кузова с помощью гидравлики. По сути, это лёгкая колёсная самоходка.
Необходимо отдельно подчеркнуть, что миномётчики противника уже давно исходят из времени реакции контрбатарейной борьбы в 3 минуты, отсюда и такие требования к мобильности. Тут они равняются по себе, для нас такое время реакции почти недостижимо. Поэтому они уже имеют серьёзный запас времени перед нашими контрбатарейщиками, даже при нынешней машине.
Итого, противник убедился в необходимости максимально увеличить огневые возможности пехоты. Которые, стоит напомнить, у него и так были выше, чем у нас. И уже меньше, чем за год активизировал НИОКР по данному вопросу как реанимировав старые наработки, так и начав новые.
Также стоит помнить, что по численности у противника стрелковое отделение больше, чем у нас, а во взводе (часто) не три, а четыре отделения вместе с группой огневой поддержки.
-
- Капитан
- Сообщения: 10159
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17
и стреляющих граждан, у них 100 против нашего одного......
А у нас, вредители властьпридержащие, законы оружейные, уже не знают как ужесточить, чтобы мы ещё меньше стреляли....
скоро мишени будут лицензионным продуктом...к бабке не ходи...
А у нас, вредители властьпридержащие, законы оружейные, уже не знают как ужесточить, чтобы мы ещё меньше стреляли....
скоро мишени будут лицензионным продуктом...к бабке не ходи...
Злой ты, Паша.belyj-veter писал(а): скоро мишени будут лицензионным продуктом...к бабке не ходи...
Плохие идеи подаёшь ((
-
- Капитан
- Сообщения: 10159
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17
то я не со зла, а в угаре от созерцаемой действительности
Изначально написано belyj-veter:
и стреляющих граждан, у них 100 против нашего одного......
Количество пострелушечникоф в стране не влияет на её обороноспособность никак.
Китай и какла тому примером.
Не факт. Если правильно понимаю происходящее, то при упорстве противников, артиллерия артиллерией, танки танками, а в итоге всё сходится к контактному стрелковому бою. А стрелки спортсмены, охотники в всех прошедших войнах считались лучшими бойцами. Другое дело сколько их есть, и чем вооружены. Имхо. С уважением.
Тоже часто читаю, что неслабо украинские «пострелушники» кошмарят наших бойцов с расстояния недоступного трехлинейке и ПСО-1
-
- Капитан
- Сообщения: 10159
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17
да да конечно.....plamia2 писал(а): Количество пострелушечникоф в стране не влияет на её обороноспособность никак.
В тех частях, где есть возможность обучать, МО тратит МИНИМУМ месяц на обучение мобиков, чтобы они, хоть как-то могли держать в руках АК и понимать, куда ОНО выстреливает и откуда прилетает, как двигаться, куда смотреть и прочее.
И это, оно (МО) пытается втереть в головы взрослых мудаков(в массе своей), которых уже ПОЗДНО обучать.
Понимаешь ? ПОЗДНО.
Ему 35-45 лет. Он пропИт, прокурен и ему на всё насрать, потому, что у него СВОË, глубоко сформировавшееся, чёткое восприятие того, что его отправили на убой, а не Родину защищать.
Чему ты его научишь за месяц-два-три ?
А ничему ты его не научишь.
И манагера толстожопого, который от армии косил, а тут его приняли и переобули, тоже не научишь - он на это не заточен.
И это я знаю совершенно точно, ибо имею профильное образование.
А когда у тебя перед глазами, пистолет/винтовка/дробовик с малолетства, папаша с мамашей стреляют раз в неделю на стрельбище ВМЕСТЕ С ТОБОЙ И БРАТЬЯМИ/СËСТРАМИ, а то и два, а твоё любимое место отдыха летом, это стрельбище, лес, горы и пр радости, то ты УЖЕ ГОТОВ к бою, в любом неприятном для тебя раскладе. Тебя не надо обучать ТБ, как держать оружие, как стрелять, как чистить, как снарядить патрон, что такое внутренняя и внешняя баллистика и пр. - ты готов к защите Родины (на ЛЮБОЙ территории), не взирая ни на что.
А у нас, такого эльдорадо, никогда не будет. Ибо мы рабы. А рабам не положено иметь оружие.
Оружие, это привилегия господина.
Именно поэтому, у нас не развивается стрелковый спорт в массах.
НЕ принимаются законы, которые бы способствовали развитию стрелковки в целом и, как следствие, укреплению обороноспособности страны.
Именно поэтому, власть опирается на опричников, а не народ!!! Как бы неприятно это не было читать....
И я никого не критикую, заметьте - просто констатирую факты.
чего это я....опять брежу....
belyj-veter: а почти так и есть. Насколько преувеличено Вы описали, но оч. похоже.
Маленькое имхо: если мозгов хоть малость есть, их обязательно хватит, чтоб понять необходимость срочно научиться выживать. Другое дело что с возрастом учиться тяжелее, но охотники и стрелки (которые тоже есть среди мобилизованных) помогут инструкторам.
Маленькое имхо: если мозгов хоть малость есть, их обязательно хватит, чтоб понять необходимость срочно научиться выживать. Другое дело что с возрастом учиться тяжелее, но охотники и стрелки (которые тоже есть среди мобилизованных) помогут инструкторам.
Изначально написано belyj-veter:
да да конечно.....
В тех частях, где есть возможность обучать, МО тратит МИНИМУМ месяц на обучение мобиков, чтобы они, хоть как-то могли держать в руках АК и понимать, куда ОНО выстреливает и откуда прилетает, как двигаться, куда смотреть и прочее.
И это, оно (МО) пытается втереть в головы взрослых мудаков(в массе своей), которых уже ПОЗДНО обучать.
Понимаешь ? ПОЗДНО.
Ему 35-45 лет. Он пропИт, прокурен и ему на всё насрать, потому, что у него СВОË, глубоко сформировавшееся, чёткое восприятие того, что его отправили на убой, а не Родину защищать.
Чему ты его научишь за месяц-два-три ?
А ничему ты его не научишь.
И манагера толстожопого, который от армии косил, а тут его приняли и переобули, тоже не научишь - он на это не заточен.
И это я знаю совершенно точно, ибо имею профильное образование.
А когда у тебя перед глазами, пистолет/винтовка/дробовик с малолетства, папаша с мамашей стреляют раз в неделю на стрельбище ВМЕСТЕ С ТОБОЙ И БРАТЬЯМИ/СËСТРАМИ, а то и два, а твоё любимое место отдыха летом, это стрельбище, лес, горы и пр радости, то ты УЖЕ ГОТОВ к бою, в любом неприятном для тебя раскладе. Тебя не надо обучать ТБ, как держать оружие, как стрелять, как чистить, как снарядить патрон, что такое внутренняя и внешняя баллистика и пр. - ты готов к защите Родины (на ЛЮБОЙ территории), не взирая ни на что.
А у нас, такого эльдорадо, никогда не будет. Ибо мы рабы. А рабам не положено иметь оружие.
Оружие, это привилегия господина.
Именно поэтому, у нас не развивается стрелковый спорт в массах.
НЕ принимаются законы, которые бы способствовали развитию стрелковки в целом и, как следствие, укреплению обороноспособности страны.
Именно поэтому, власть опирается на опричников, а не народ!!! Как бы неприятно это не было читать....
И я никого не критикую, заметьте - просто констатирую факты.
чего это я....опять брежу....
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3310
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 15:41
Расскажу 2 смешных (грустных) истории.
История 1) В довоенные времена приехал паренек шестнадцати лет из штатов, по обмену. Жил в РФ, изучал рус.яз. И вот 9 мая, праздник, взяли его с собой в местную школу. Там было патриотическое представление, сборка/разборка затасканного макета АКМ на время. Ну Майкл и показал свои американские умения так, что все и присели. Мораль - у Майкла дома не макеты АК, а настоящие автоматы, потому что батя Майкла очень любит оружие. И таких Майклов в США 80%.
История 2) В довоенные годы вышел закон о том, что пристрелка оружия может производиться только в специально установленных местах. Я задался вопросом, а где же стрелять теперьна 1000+ метров? И задал его в Росгвардию. Прям так и написал в обращении: Подскажите специально отведенные места для пристрелки винтовки до 2000 метров в Краснодарском крае. Через 2 часа на мобильный позвонил трщ.майор и долго выпытывал зачем мне такие дистанции и винтовки, умеющие стрелять на такие дистанции (напомню, война в ДНР уже шла, русских уже геноцидили полным ходом). В итоге оказалось, что во всем южном крае таких стрельбищ нет, есть только тир на 50метров, "вот там и стреляйте со своих винтовок" и положил трубку..
Я вот искренне желаю этому майору оказаться сегодня в окопах под Артемовском со старой СВД + ПСО х4 против врага, вооруженного теплоприцелами и стреляющими на 1000+ ночью из своих тргэшек.
пс: до сих пор никто не отменил "нарезной" стаж для тех, кто хотел бы купить за свои бабки, научиться и уйти добровольцем.. Никаких "курсов", подготовки будущих мобилизованных, ведь сейчас полно времени подготовить толковые резервы в спокойной обстановке.. не понимаю чем заняты военные/росгвардия/комиссариаты.
История 1) В довоенные времена приехал паренек шестнадцати лет из штатов, по обмену. Жил в РФ, изучал рус.яз. И вот 9 мая, праздник, взяли его с собой в местную школу. Там было патриотическое представление, сборка/разборка затасканного макета АКМ на время. Ну Майкл и показал свои американские умения так, что все и присели. Мораль - у Майкла дома не макеты АК, а настоящие автоматы, потому что батя Майкла очень любит оружие. И таких Майклов в США 80%.
История 2) В довоенные годы вышел закон о том, что пристрелка оружия может производиться только в специально установленных местах. Я задался вопросом, а где же стрелять теперьна 1000+ метров? И задал его в Росгвардию. Прям так и написал в обращении: Подскажите специально отведенные места для пристрелки винтовки до 2000 метров в Краснодарском крае. Через 2 часа на мобильный позвонил трщ.майор и долго выпытывал зачем мне такие дистанции и винтовки, умеющие стрелять на такие дистанции (напомню, война в ДНР уже шла, русских уже геноцидили полным ходом). В итоге оказалось, что во всем южном крае таких стрельбищ нет, есть только тир на 50метров, "вот там и стреляйте со своих винтовок" и положил трубку..
Я вот искренне желаю этому майору оказаться сегодня в окопах под Артемовском со старой СВД + ПСО х4 против врага, вооруженного теплоприцелами и стреляющими на 1000+ ночью из своих тргэшек.
пс: до сих пор никто не отменил "нарезной" стаж для тех, кто хотел бы купить за свои бабки, научиться и уйти добровольцем.. Никаких "курсов", подготовки будущих мобилизованных, ведь сейчас полно времени подготовить толковые резервы в спокойной обстановке.. не понимаю чем заняты военные/росгвардия/комиссариаты.
-
- Капитан
- Сообщения: 10159
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17
место в окопе, ещё заслужить надо....харамамбару писал(а): искренне желаю этому майору оказаться сегодня в окопах под Артемовском
тут всё просто - сбором бабла с податного населения и перекладыванием бумажек, в поисках тех, кого можно нахлобучить для галочки, кого для звёздочки, а кого для денежки.харамамбару писал(а): не понимаю чем заняты военные/росгвардия/комиссариаты.
чего это я....опять брежу....бухаю много....
Задачи "выживать" и "хорошо воевать" это разные задачи.Gtnh писал(а): Маленькое имхо: если мозгов хоть малость есть, их обязательно хватит, чтоб понять необходимость срочно научиться выживать.
В деле достижения целей выживания стрельба сильно после умения не попасть под мобилизацию идет, к примеру.
Если инструктора будут, если у них будет цель действительно чему-то обучить, если считать мобилизованных говном, которое должно заткнуться и делать исключительно то что говорят, по умолчанию не будут и т.п.Gtnh писал(а): Другое дело что с возрастом учиться тяжелее, но охотники и стрелки (которые тоже есть среди мобилизованных) помогут инструкторам.
Соглашусь, но одевать платье и прятаться в Казахстане это совсем крайний случай. А вот хорошо воевать это имхо не один бойЗадачи "выживать" и "хорошо воевать" это разные задачи.
В деле достижения целей выживания стрельба сильно после умения не попасть под мобилизацию идет, к примеру.
Интересно, вот выйдет ли что с пулеметом и винтовкой под 7,62х64? Ведь ежу понятно, что броники совершенствуются и совсем скоро ПК и СВД их не будут пробивать совсем. При этом «зверинец» с кучей калибров тоже не нужен.
Я к тому что интерес выжить это не совсем тот интерес который бы мотивировал учиться именно стрелять или, более глобально, "воевать".Gtnh писал(а): Соглашусь, но одевать платье и прятаться в Казахстане это совсем крайний случай. А вот хорошо воевать это имхо не один бой
Изначально написано fencer_al:
Я к тому что интерес выжить это не совсем тот интерес который бы мотивировал учиться именно стрелять или, более глобально, "воевать".
Для уже мобилизованных не только стрелять, ещё выбирать позицию, маскироваться, окапываться и прочее.. Не?
В Староминской организовали до 700 м круглогодично, под Ейском в сезон есть до 1.5 км. (См. краснодарскую ветку.) "Кто хочет - тот делает."Изначально написано харамамбару:
Я задался вопросом, а где же стрелять теперьна 1000+ метров?
Вдоль ЛЭПа на глухой дороге...Если со стрельбищами совсем кисло..."Кто хочет - тот делает."
Со стрельбищами - никак, потому и двинули в угодья. Поправку про пристрелку ради этого и продвигали.Изначально написано tkach1972:
Если со стрельбищами совсем кисло...
Изначально написано OLDALEX:
В …."Кто хочет - тот делает."
Воистину. А кто ноет - тот ноет.
Изначально написано OLDALEX:
В Староминской организовали до 700 м круглогодично, под Ейском в сезон есть до 1.5 км. (См. краснодарскую ветку.) "Кто хочет - тот делает."
Чьи стрельбища? МО???
Когда 90% потерь от артиллерии? Ну да, очень полезные умелки.Gtnh писал(а): Для уже мобилизованных не только стрелять, ещё выбирать позицию, маскироваться, окапываться и прочее.. Не?
Про выбор позиции и маскировку особенно доставляет, те мобилизованные которым хаймарс в общежитие прилетел, видимо, просто плохо научились позицию выбирать. Ну, или у них никто мнения о занимаемой позиции и месте расположения не спрашивал.
Изначально написано Gtnh:
Чьи стрельбища? МО???
Изначально написано OLDALEX:
двинули в угодья. Поправку про пристрелку ради этого и продвигали.
Изначально написано fencer_al:
Когда 90% потерь от артиллерии? Ну да, очень полезные умелки.
Про выбор позиции и маскировку особенно доставляет, те мобилизованные которым хаймарс в общежитие прилетел, видимо, просто плохо научились позицию выбирать. Ну, или у них никто мнения о занимаемой позиции и месте расположения не спрашивал.
А артиллеристам не нужно сначала найти херово замаскированную позицию?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3310
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 15:41
У меня уже пытались отобрать пневматику за стрельбу вне мест во времена запрета это делать.. Потому вопрос был уместным. Сегодня слава богу можно пристреливать в угодьях при наличии путевки.OLDALEX писал(а): "Кто хочет - тот делает."
А на площадках для пристрелки - и без путёвки.Изначально написано харамамбару:
Сегодня слава богу можно пристреливать в угодьях при наличии путевки.
Изначально написано OLDALEX:
А на площадках для пристрелки - и без путёвки.
Ссылку на документ можно?
Да, п.73 "Правил охоты".Изначально написано Gtnh:
Ссылку на документ можно?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей