Снайпинг для новичка

Akimmov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 16:53

Сообщение Akimmov » .

раз уж про вкладку речь зашла, то подскажите пожалуйста: у меня сошки РЛА(реплика) и задний мешок "бэксквизинг"(который рукой сжимаешь). так вот, пробовал два варианта - как в роликах магпула(задавить сошки плечом, лечь на щёку) и пробовал как тут советуют(не давить плечём на приклад, щёку убрать). по магпулу получается кучнее(стабильнее) но чувствуется когда ошибаешься. по методу "полусвободного отката" получается хуже, винтовка скачет. винтовка саббати тактикал эво в кридмуре. весит 8 кг. когда по магпуловски стреляю, сошки ставлю вертикально и плечом их загружаю выбирая микролюфты. когда пробовал полусвободный откат, ставил их и прямо, и вперёд (чтоб весом винтовки люфты убрались). сошки на коврике от кабара стоят. винтовка всё равно скачет. пробовал питерские ф-класс сошки и ушастый мешок, тоже скачет если её не удерживать. что я делаю не так?
Хабаровск
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13463
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 03:27

Сообщение Хабаровск » .

Похоже надо курсы открыть
Ken
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 20 окт 2001, 00:13

Сообщение Ken » .

Похоже надо курсы открыть
+++
Akimmov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 16:53

Сообщение Akimmov » .

я спрашивал у тренера в нашем региональном тире, но он только по советсей программе может научить. они про ушастые мешки, да и в целом про мешд прикладом не слышали. сказали можем стойки показать и как с ремня стрелять. хотя бы видео курсы были бы
mainframe_32729
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 май 2022, 12:57

Сообщение mainframe_32729 » .

Посоветуйте зрительную трубу для второго номера, пожалуйста.
НСК-И
Капитан
Капитан
Сообщения: 9996
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » .

Посоветуйте зрительную трубу для второго номера, пожалуйста.
Люпольд.
https://topoptics.ru/catalog/z...ulyarom-53756-/
Удобная,компактная,нареканий вообще нет.(мое мнение)

Изображение
NewOldMan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » .

Изначально написано НСК-И:

Люпольд.
https://topoptics.ru/catalog/z...ulyarom-53756-/
Удобная,компактная,нареканий вообще нет.(мое мнение)

подтверждаю:

Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Стрельба полусвободным откатом (свободный - это всё-таки совсем спортивная тема с соответствующим оборудованием) имеет некоторые тонкости касательно железа: сошки должны иметь возможность скользить по поверхности, а не жестко "втыкаться в песок"; обычная для охотничьих винтовок скошенная форма приклада тоже не добавляет удобств. Полусвободный откат - это (упрощенно) когда вы выставляете винтовку на двух опорах (сошки и задний мешок), плечо только касается тыльника приклада (чтобы было "чувство винтовки"), точно также голова фиксируется только касанием щеки без нажима на приклад; стреляющая рука просто лежит на рукояти, а не зажимает её. То есть контроль винтовки идет в основном за счёт передней и задней опор (сошки - мешок). При этом винтовка при выстреле двигается назад, упирается в плечо и только после этого плечо берет на себя часть отдачи. То есть: если сошки не могут прямолинейно сдвигаться назад (на относительно небольшое расстояние, но всё же), они цепляются за поверхность и винтовка "скачет"; скошенная линия приклада (которая так удобна чтобы регулировать вертикаль сдвиганием мешка вперёд-назад) способствует тому, что при движении винтовки назад она как-бы "соскальзывает" с мешка и приклад уже не движется назад по мешку - т.е. прямолинейное движение винтовки назад не обеспечивается.
Выводы: чтобы стабильно использовать полусвободный откат надо:
1. Обеспечить возможность скольжения сошек. Как варианты: использовать сошки с "лыжами" или сделать так, чтобы опора сошек (коврик под сошки) имела возможность сдвигаться.
2. Приклад должен иметь ровную нижнюю поверхность (параллельную стволу, не скошенную как у охотничьих лож) или установленный бэграйдер. Чтобы обеспечить прямолинейный откат назад по мешку без "скатывания" приклада с мешка вниз в подмышку :P
Ещё по мешку: он должен быть достаточно плотно набит, чтобы он не "утрамбовывался" при отдаче. Если вы зажимаете его рукой чтобы отрегулировать высоту, следите за тем, чтобы рука не расслаблялась сразу в момент выстрела. Вообще не расслабляйтесь сразу после "баха" - думайте о том, что выстрел заканчивается только когда вы УВИДИТЕ поражение цели (или КУДА вы промазали).
И ещё: как раз таки эти самые "свободные и полусвободные" откаты очень требовательны к усилию на спуске, т.к. вы винтовку практически не удерживаете и при нажимании на крючок вы её будете "утаскивать". Если нет возможности отрегулировать УСМ хотя бы на 500 грамм, то скорее всего "свободный откат - это не ваше". Также надо следить за тем, чтобы спуск нажимался строго назад: для этого надо чтобы указательный палец был согнут под углом примерно 90 градусов и нажим производился строго серединой подушечки пальца. Давите суставом между первой и второй фалангами или давите кончиком пальца - будут отрывы по горизонту.
Если невозможно обеспечить выполнение вышеописанных условий - лучше тренировать навык стрельбы с удержанием винтовки, а не свободный откат.
Много понаписал :P Сейчас мэтры меня подправят :P
NewOldMan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » .

Не мэтр, но соображение выскажу. Высокоточная стрельба стремится к повторяемости - вкладки, спуска, вообще всего, что можно проконтролировать. Из неустойчивых положений стрельба даже полусвободным откатом мне представляется затруднительной и повторяемость будет нарушена - как минимум, придется нарабатывать два навыка. Это следует учитывать при постановке процесса обучения
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Изначально написано NewOldMan:
как минимум, придется нарабатывать два навыка. Это следует учитывать при постановке процесса обучения

Чем больше способов и навыков наработано, тем лучше. В разных условиях важно применять тот способ, который будет наилучшим образом соответствовать условиям.
Но важно ПОНИМАТЬ процесс и знать когда и как лучше применить те или иные знания.

NewOldMan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » .

Чем больше способов и навыков наработано, тем лучше.
теоретически - да, а практически имею опыт довольно частых смен винтовки; привыкнуть к новой винтовке, встроиться в нее, как в свою старую - минимум четыре выезда на стрельбу; впрочем, если есть время и деньги - пуркуа бы и не па
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Изначально написано NewOldMan:

практически имею опыт довольно частых смен винтовки; привыкнуть к новой винтовке, встроиться в нее, как в свою старую

По роду деятельности имею возможность (и удовольствие :P) пользоваться разными игрушками - классическими "охоцкими", "тактическими", автоматическими, буллпапами... Разными в общем. Только вот "бенчрестовскими" пока не пробовал (хотя таковая тоже "рядом") - чота они меня не привлекают :P - мне не нравится когда чтобы стрелять надо иметь ещё кучу всякого разного железа кроме собственно винтовки :P (имею в виду всякие стрелковые станки, "специальные" задние мешки в которые надо сыпать только "определенный сорт чорного песка в качестве наполнителя", подсыпание/отсыпание "зернышек" в зависимости от атмосферных кондиций и т.п. :P). Хотя тут как говориться - все фломастеры разные! Прошу апологетов этих почётных дисциплин не обижаться!
Согласен, каждая конструкция имеет свои особенности, но практически то, что вы называете "привыканием", занимает обычно максимум 3-4 выстрела.
Самое интересное - буллпап: там все ошибки вкладки и удержания чувствуются гораздо ярче. Особенно, если этот буллпап в .338LM :P
Но когда понимаешь как проявляются ошибки, то коррекция происходит быстро. Просто какие-то образцы дают "большую степень свободы на ошибку", а какие-то "меньшую".

Tsushima 1905
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:43

Сообщение Tsushima 1905 » .

Изначально написано Alogyc:

По роду деятельности имею возможность (и удовольствие :P) пользоваться разными игрушками - классическими "охоцкими", "тактическими", автоматическими, буллпапами... Разными в общем. Только вот "бенчрестовскими" пока не пробовал (хотя таковая тоже "рядом") - чота они меня не привлекают :P - мне не нравится когда чтобы стрелять надо иметь ещё кучу всякого разного железа кроме собственно винтовки :P (имею в виду всякие стрелковые станки, "специальные" задние мешки в которые надо сыпать только "определенный сорт чорного песка в качестве наполнителя", подсыпание/отсыпание "зернышек" в зависимости от атмосферных кондиций и т.п. :P). Хотя тут как говориться - все фломастеры разные! Прошу апологетов этих почётных дисциплин не обижаться!
Согласен, каждая конструкция имеет свои особенности, но практически то, что вы называете "привыканием", занимает обычно максимум 3-4 выстрела.
Самое интересное - буллпап: там все ошибки вкладки и удержания чувствуются гораздо ярче. Особенно, если этот буллпап в .338LM :P
Но когда понимаешь как проявляются ошибки, то коррекция происходит быстро. Просто какие-то образцы дают "большую степень свободы на ошибку", а какие-то "меньшую".

Согласен, прочёл между строк, но смысл уловил.
Достаточно стреляю из большого количества разных винтовок.
Привыкание к разным винтовкам происходит быстро. Не вижу какой-то критической особенности в разных конструкциях. Могу в итоге одинаково стрелять с разных, понимая просто особенности каждой и все. Выполнять какие-то специальные задачи там другое дело-там ты возьмёшь либо то что дадут либо то с чем ты показываешь оптимальный результат если есть из чего выбрать. Но это другая тема. Но и там люди живут таким же принципом - пользуют, что есть и быстро перестраиваются под разные конструкции без каких либо проблем.

Tsushima 1905
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:43

Сообщение Tsushima 1905 » .

Изначально написано NewOldMan:

подтверждаю:


Наблюдение одно, попадание другое.
Мне нравится Magnetospeed T1000 для фиксирования попаданий световой индикацией.
Видно отлично и в прицел при попадании.
NewOldMan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » .

Изначально написано Tsushima 1905:

Наблюдение одно, попадание другое.
Мне нравится Magnetospeed T1000 для фиксирования попаданий световой индикацией.
Видно отлично и в прицел при попадании.

нет ли знания по прицелу https://www.schmidtundbender.d...high-power.html?
Собственно вопрос: на фото по ссылке изображен прицел с кликом в 0.05 MRAD, на всех остальных изображениях и страницах, и мануал - для прицела с кликом 0.1 MRAD; есть ли информация по трем режимам фиксатора барабана вертикальных поправок (красный, зеленый, черный индикаторы) для прицела с кликом 0.05 MRAD? Вообще, красный и зеленый режим понятны, а вот что обеспечивает положение фиксатора, которое отражается черным индикатором? Может, знаете?
Спасибо
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Изначально написано NewOldMan:

есть ли информация по трем режимам фиксатора барабана вертикальных поправок (красный, зеленый, черный индикаторы) для прицела с кликом 0.05 MRAD?

В мануале жи всё ихним буржуинским языком написано:
Red: locked
Green: unlocked with MTC
Black: unlocked without MTC
т.е.:
красный: заблокирован
зеленый: разблокирован с функцией МТС (т.е. когда каждый клик, который соответствует целому кол-ву МРАД, ощущается руками как "более жесткий")
черный: разблокирован без МТС (т.е. работает как обычный барабан с одинаковыми кликами)
NewOldMan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » .

В мануале жи всё ихним буржуинским языком написано:
я не смог найти мануал. спасибо
Tsushima 1905
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:43

Сообщение Tsushima 1905 » .

Изначально написано NewOldMan:

нет ли знания по прицелу https://www.schmidtundbender.d...high-power.html?
Собственно вопрос: на фото по ссылке изображен прицел с кликом в 0.05 MRAD, на всех остальных изображениях и страницах, и мануал - для прицела с кликом 0.1 MRAD; есть ли информация по трем режимам фиксатора барабана вертикальных поправок (красный, зеленый, черный индикаторы) для прицела с кликом 0.05 MRAD? Вообще, красный и зеленый режим понятны, а вот что обеспечивает положение фиксатора, которое отражается черным индикатором? Может, знаете?
Спасибо

Выше ответили.
Был такой в 45ой кратности и 0.5 см клик. Погиб.
Сейчас есть в 5-25 с такими барабанами в пользовании.
Барабаны как барабаны, какой-то исключительной особенности не заметил. Разве что в полевых условиях думаю можно сильно засрать, в обычных условиях ничего ему не будет.
А вот 0.5см клик понравилось.
Tsushima 1905
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:43

Сообщение Tsushima 1905 » .


Изображение
Изображение
Tsushima 1905
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:43

Сообщение Tsushima 1905 » .

Я про этот барабан
стрелок174
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 14:34

Сообщение стрелок174 » .

Всем привет, подскажите по прицелу Аthlon argos btr GEN2 6-24x50 ffp, стоить ли ставить на калибр 30-06?
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

А что значит "стоит ли ставить"? :P))
стрелок174
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 14:34

Сообщение стрелок174 » .

Изначально написано Alogyc:
А что значит "стоит ли ставить"? :P))

Будет ли он долго жить на этом калибре, или это прицелы для более лёгких калибров.
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Изначально написано стрелок174:

Будет ли он долго жить на этом калибре, или это прицелы для более лёгких калибров.

А кто вам сказал, что 30-06 - это прям "супер мощный магнум"? :P
Обычный винтовочный патрон. Ничего "суперразрушительного" по сравнению с 308 в нём нет. Не думаю, что уважающий себя американский производитель будет делать прицелы, которые не держат самый популярный американский патрон :P

стрелок174
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 14:34

Сообщение стрелок174 » .

Спасибо большое. У меня есть прицел Льюпольд третий 4,5—14 с сеткой варминт хантерс , но у него не тактические барабаны. А хочется стрельнуть сурка метров на 500 и дальше. Часто приходится стрелять с одного места на разные дистанции. А с нынешними ценами не разгуляешься, а тут предложили этот прицел, новый за адекватные деньги.
Хабаровск
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13463
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 03:27

Сообщение Хабаровск » .

Изначально написано стрелок174:
Всем привет, подскажите по прицелу Аthlon argos btr GEN2 6-24x50 ffp, стоить ли ставить на калибр 30-06?

Прицел, с аббревиатурой БТР в названии, должен держать 2А42 как минимум
Gtnh
Капитан
Капитан
Сообщения: 10839
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Изначально написано Хабаровск:

Прицел, с аббревиатурой БТР в названии, должен держать 2А42 как минимум

В два ствола :)
стрелок174
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 14:34

Сообщение стрелок174 » .

Ну так то да
Хабаровск
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13463
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 03:27

Сообщение Хабаровск » .

Изначально написано Gtnh:

В два ствола :)

Тогда 2А38
Alex Mauser
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:08

Сообщение Alex Mauser » .

Всем здравия!
Подскажите пожалуйста
1. что в России можно купить для снайпинга (планирую предельно 1200 м) в калибре 7 мм (284 или 7 rem mag)?
2. Или смотреть на 6,5 creedmoor? И можно ли в таком случае использовать AR-10 с матчевым стволом в кридмуре со стволом 22’’?

Благодарю
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя