Снайпинг для новичка

vovan1388
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 17:24
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение vovan1388 » .

я на данный момент действительно не понимаю, чем так плох магазин на 4 патрона, если сможете объяснить буду признателен.
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

vovan1388
Типовые упражнения с ограничением по времени могут требовать 8..9 выстрелов (порты, переносы, стандарт, движка, звенья цепи и тд)

vovan1388
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 17:24
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение vovan1388 » .

спасибо, теперь понятно.
leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Вопрос. Как переобжать гильзу 308Win в 260Rem? Прошу кинуть ссылку, если кто знает. Наверняка это где то обсуждалось.
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

Переобжатие гильз в другой калибр
Была хорошая темка. Но там более сложные переделки обсуждались.
А в вашем случае все проще- у этих калибров- "родственников" — общий ген в виде родительской гильзы от .308 Winchester. Все они являются производными от базового «триста восьмого». На сегодняшний день в генеалогическое древо входят:
собственно .308 Win;
.243 Win;
.260 Rem;
7-08 Rem;
.338 Federal;
.358 Win.
Фр31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 21:13

Сообщение Фр31 » .

leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Спасибо! Буду изучать.
Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано leonufa:
Вопрос. Как переобжать гильзу 308Win в 260Rem? Прошу кинуть ссылку, если кто знает. Наверняка это где то обсуждалось.

Очень легко обжимается. Сначала давлю в бушинговой матрице без бушинга, потом с бушингом. Подрезаю гильзу по длине и готово! Желательно конечно ещё проточить дульце после первого обжима, но когда этим занимался нечем было точить.

leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Изначально написано Solo.lv:

Очень легко обжимается. Сначала давлю в бушинговой матрице без бушинга, потом с бушингом. Подрезаю гильзу по длине и готово! Желательно конечно ещё проточить дульце после первого обжима, но когда этим занимался нечем было точить.

Понятно. По фирме изготовителю гильз есть предпочтения? Моя цель в том, чтобы брать не дорогие гильзы .308 от S&B или Fiocchi и переобжимать в .260.
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

цель конечная какая??. Отсюда и выбор гильз).
leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Изначально написано mackar20093105:
цель конечная какая??. Отсюда и выбор гильз).

Цель, получение гильзы калибра .260, дешевле чем 15000 рублей за сотню. Про Пальму знаю, цель использовать малый капсюль не преследую. Точно знаю, что кроме Lapua переобжимают Норму.
Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано leonufa:

Понятно. По фирме изготовителю гильз есть предпочтения? Моя цель в том, чтобы брать не дорогие гильзы .308 от S&B или Fiocchi и переобжимать в .260.

Есть предпочтения- имею хороший опыт по однострелу Норма в 30-06, поэтому на стрельбище скупаю гильзы именно этой фирмы.
Вот на фото пережатые в 260 рем однострельные 308 фирмы Норма, они у меня в качестве дежурных- ствол загрязнить после чистки, эксперименты провести с навеской и т.д. Те что на фото больше десяти циклов прошли.

Изображение
Изображение
Изображение
lynx85
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 10:14

Сообщение lynx85 » .

30-06 ; 308 ; 260

Изображение
leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Наглядно. Спасибо!
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

Цель, получение гильзы калибра .260, дешевле чем 15000 рублей за сотню
Все же, основная цель, наверно - получить высокоточный патрон.Тут выбор производителя гильз уже имеет значение. Вот я о чем. И то, чего можно достичь с гильзами лапуа, норма., вряд ли удастся с гильзами селье бело...

leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Изначально написано mackar20093105:

Все же, основная цель, наверно - получить высокоточный патрон.Тут выбор производителя гильз уже имеет значение. Вот я о чем. И то, чего можно достичь с гильзами лапуа, норма., вряд ли удастся с гильзами селье бело...

В чём принципиальная разница между, например, Нормой и СиБ, чем СиБ хуже? Отсутствие повторяемости внутреннего объёма и упругости материала стенок от гильзы к гильзе?
Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано leonufa:

В чём принципиальная разница между, например, Нормой и СиБ, чем СиБ хуже? Отсутствие повторяемости внутреннего объёма и упругости материала стенок от гильзы к гильзе?

Долго С&В не живут, по крайней мере у меня так было. Только гильзу раздул под патронник, в порядок её привёл- а там уже капсюль не держится, выкидывать надо и заново всё начинать...
Не обдутой гильзой точно не постреляешь, в итоге бездарная потеря компонентов, времени и рессурса винтовки.
Норма живет 20 циклов запросто, а Лапуа 20+ и всё как новая.

leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Изначально написано Solo.lv:

Долго С&В не живут, по крайней мере у меня так было. Только гильзу раздул под патронник, в порядок её привёл- а там уже капсюль не держится, выкидывать надо и заново всё начинать...
Не обдутой гильзой точно не постреляешь, в итоге бездарная потеря компонентов, времени и рессурса винтовки.
Норма живет 20 циклов запросто, а Лапуа 20+ и всё как новая.

В таком случае, принимая во внимание то, что ресурс ствола около 5000 выстрелов, покупаем 200 гильз Lapua .260 и они гарантировано позволяют сделать 4-5 тыс. выстрелов. Верно? Если это так, то видимо, нет смысла заморачиваться с переобжатием?
Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано leonufa:

В таком случае, принимая во внимание то, что ресурс ствола около 5000 выстрелов, покупаем 200 гильз Lapua .260 и они гарантировано позволяют сделать 4-5 тыс. выстрелов. Верно? Если это так, то видимо, нет смысла заморачиваться с переобжатием?

На пять тысяч не расчитываю- думаю ствол 3,5 проживёт, четыре максимум.
По Лапуа- вот эти пятьдесят гильз отработали 22 цикла, сейчас пошли на 23-ий и всё как новые. Из них умерли две штуки в самом начале- экспериментируя с навесками в передоз ушел и капсюля слабо держались. Заменил их переобжатой Нормой, использую их чтоб ствол прожечь после чистки.
Скорость с пулей 147 гр- 850-860 м/с.

Изображение
Изображение
Изображение
leonufa
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » .

Ясно, спасибо за консультацию.
AlexxxGT
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:34

Сообщение AlexxxGT » .

Изначально написано Solo.lv:

Есть предпочтения- имею хороший опыт по однострелу Норма в 30-06, поэтому на стрельбище скупаю гильзы именно этой фирмы.
Вот на фото пережатые в 260 рем однострельные 308 фирмы Норма, они у меня в качестве дежурных- ствол загрязнить после чистки, эксперименты провести с навеской и т.д. Те что на фото больше десяти циклов прошли.

После переобжатия 308-х в 260-е шейки надо точить обязательно, иначе натяг будет сумасшедший, даже самый широкий бушинг не решает проблемы. Во всяком случае у меня так получилось после переобжатия пальмы.

Фр31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 21:13

Сообщение Фр31 » .

После переобжатия 308-х в 260-е шейки надо точить обязательно, иначе натяг будет сумасшедший, даже самый широкий бушинг не решает проблемы
Из спортивного интереса. У Вас какой нек с посаженной пулей на непроточенной переобжатой гильзе получался?

Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано AlexxxGT:
После переобжатия 308-х в 260-е шейки надо точить обязательно, иначе натяг будет сумасшедший, даже самый широкий бушинг не решает проблемы. Во всяком случае у меня так получилось после переобжатия пальмы.

Да, есть такая проблема, натяг там другой получается а бушингов у меня мало. Я её орехом решаю, что внутри матрицы живёт. Родные гильзы без ореха обжимаю, а когда пережатые гильзы давлю то накручиваю орех. Получается результат как с обычной, безбушинговой матрицей.
Но повторюсь- использую их для неответственных выстрелов, чтобы не жечь зря рабочие гильзы. Заодно "уничтожаю" бракованные пули, те что отличаются по весу или имеют ещё какие косяки.

AlexxxGT
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 12:34

Сообщение AlexxxGT » .

Изначально написано Фр31:

Из спортивного интереса. У Вас какой нек с посаженной пулей на непроточенной переобжатой гильзе получался?

Лапуа пальма 308
Изображение
Изображение
Фр31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 21:13

Сообщение Фр31 » .

Ок. Спасибо.
Sanya-niger
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 22:31

Сообщение Sanya-niger » .

Solo.lv писал(а): сейчас пошли на 23-ий и всё как новые
Чем гильзы отжигали, что столько циклов?
После каждого цикла отжиг?
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

Чем гильзы отжигали, что столько циклов?
А что, живучесть гильзы определяется ЧЕМ ее отжигали?..

Solo.lv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 15:59

Сообщение Solo.lv » .

Изначально написано Sanya-niger:

Чем гильзы отжигали, что столько циклов?
После каждого цикла отжиг?

За всё время два раза отжигал, на индукции. Но признаков задубелости не наблюдал, отжигал на всякий случай раз уж подвернулась возможность нахаляву.
Каких либо изменений в параметрах и качестве выстрела не заметил, работа пресса, СТП и кучность остались прежними.

Sanya-niger
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 22:31

Сообщение Sanya-niger » .

mackar20093105 писал(а): что, живучесть гильзы определяется ЧЕМ ее отжигали?.
Сейчас отжигают чем не попадя. Поастичность гильзы зачастую влияет на конечный результат.
На моей практике более чем 20 циклов это очень хороший результат. Вот и спросил.
У Вас другие критерии живучести гильзы?
Pavel96
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: 03 май 2009, 15:49

Сообщение Pavel96 » .

Основной критерий это размер капсюльного гнезда. Шейки и плечи гильз можно отжигать, обжимать. Но если гнездо капсюльное уже увеличилось и Капсюля не держатся, то на выброс гильзу. Можно обжать и капсюльное гнездо, но долго такая гильза жить не будет. 1-2 выстрела и опять гнездо просело. Если учесть, что после операции по осаживанию гнезда нужно обдувать гильзу, то смысл по осаживанию просеявших капсюльных гнёзд теряется.
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя