Возьмите по одной пачке всех какие найдете и протестируйте на СВОЁМ стволе.Выберите лучшее.Других вариантов нет.какой заводской боеприпас порекомендуете для стрельбы до 300 м. и охоты?
Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка
Изначально написано НСК-И:
Возьмите по одной пачке всех какие найдете и протестируйте на СВОЁМ стволе.Выберите лучшее.Других вариантов нет.
ИМХО: причем лучше даже не ехать для этого в открытое поле (с ветром), а пострелять разными патронами в тепличных условиях тира на сто метров - какими патронами соберете меньшую кучку, теми и будете потом тренироваться на разные дистанции и в разных кондициях.
Если ставить цель экономии, то можно взять каждого типа патронов по 10 штук и стрельнуть по три кучки из трех патронов. Можно больше, но точно не меньше: недостаточная репрезентативность получится
Не надо на этом этапе стараться выверять прицел "в ноль" - достаточно попадать "где-то рядом", скажем, в лист А4. Важно увидеть какую кучность дает каждый тип патрона. Выверку прицела сделаете под конкретный выбранный патрон. Чтобы стрелять сурка на 300 м, надо чтобы кучка на 100 м была не больше 3 см, а лучше 1,5 см
Если это будет новый, необстрелянный карабин и у вас нет опыта стрельбы из нарезного ствола, то возможно кучки не будут получаться требуемого размера Исключить из этого уравнения два неизвестных сразу не получится. Если вы в себе не уверены, а сэкономить хочется, то лучше попросить кого-то опытного отстрелять патроны на кучность. Выбрать конкретный тип патрона и потом на нем нарабатывать свои навыки.
Причем надо иметь в виду, что на качество кучки будет влиять не только производитель, но и масса и тип пули. Т.е. например, какой-нибудь PPU с пулей SP массой 175 гран вообще "не полетит", а другой PPU с пулей другого типа (или даже такой же SP, но массой 155 гран) - полетит прекрасно. Поэтому не стоит выбирать только по производителю - надо смотреть по всем факторам.
-
- Рядовой
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59
Спасибо Вам большое за развернутый ответ. Обязательно учту.ИМХО: причем лучше даже не ехать для этого в открытое поле (с ветром), а пострелять разными патронами в тепличных условиях тира на сто метров - какими патронами соберете меньшую кучку, теми и будете потом тренироваться на разные дистанции и в разных кондициях.
Если ставить цель экономии, то можно взять каждого типа патронов по 10 штук и стрельнуть по три кучки из трех патронов. Можно больше, но точно не меньше: недостаточная репрезентативность получится
Не надо на этом этапе стараться выверять прицел "в ноль" - достаточно попадать "где-то рядом", скажем, в лист А4. Важно увидеть какую кучность дает каждый тип патрона. Выверку прицела сделаете под конкретный выбранный патрон. Чтобы стрелять сурка на 300 м, надо чтобы кучка на 100 м была не больше 3 см, а лучше 1,5 см
Если это будет новый, необстрелянный карабин и у вас нет опыта стрельбы из нарезного ствола, то возможно кучки не будут получаться требуемого размера Исключить из этого уравнения два неизвестных сразу не получится. Если вы в себе не уверены, а сэкономить хочется, то лучше попросить кого-то опытного отстрелять патроны на кучность. Выбрать конкретный тип патрона и потом на нем нарабатывать свои навыки.
Изначально написано горец:
Оно все правильно если человек умеет эти кучи собирать ...а если он первый нарезной в жизни покупает через погода то откуда там тем кучам взяться ?
...что то случайно соберётся и тут же будет "принято на вооружение" .
Собственно поэтому я и дописал:
Если это будет новый, необстрелянный карабин и у вас нет опыта стрельбы из нарезного ствола, то возможно кучки не будут получаться требуемого размера Исключить из этого уравнения два неизвестных сразу не получится. Если вы в себе не уверены, а сэкономить хочется, то лучше попросить кого-то опытного отстрелять патроны на кучность. Выбрать конкретный тип патрона и потом на нем нарабатывать свои навыки.
Правда надо еще уточнить - стрелять именно из вашего ствола!
Я почему то склоняюсь к мр-18мн в 223м, можно конечно 80 штук набрать на более менее нормальный болт, только вот зачем...
Думается лишний бюджет на что другое потратить полезное.
Думается лишний бюджет на что другое потратить полезное.
это не в этот раздел..... это больше к гладкостволу.к мр-18мн в 223м,
Изначально написано горец:
Оно все правильно если человек умеет эти кучи собирать ...а если он первый нарезной в жизни покупает через погода то откуда там тем кучам взяться ?
...что то случайно соберётся и тут же будет "принято на вооружение" .
Ну вот ,зачем так сразу коваными сапогами по розовым очкам?
Поскольку тема "Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка на 500м"
я сразу и хотел предложить :
Изначально написано big62:
Я почему то склоняюсь к мр-18мн в 223м,
но увидев что Чемпионы разговаривают по свойски с ТС и советуют стволы и оптику как равному -мне подумалось а чего это я ни разу не видел знак с буквой "У" на машинах Формулы 1 или хотя бы на "сраненьком" Майбахе или Ламборджини?
А ведъ по советам так и получается,хотя ТС себе уже выбрал куда прилепить этот знак с буквой У - старенъкий Рено Логан с лысой резиной Кумхо на штампах
Изначально написано rocknroller1981:
)))) Складывается впечатление, что в высокоточке показывают результат не люди а их кошельки. Уж простите, но такой зависимости от бюджета владельца нет ни в одном виде спорта (и не только стрелкового).
Для себя определился с комплексом: CZ550 варминт в 308 калибре, прицел Вортекс 4-16. Осталось дождаться стаж и подкопить )))
За дельные советы спасибо. Без вас не справился бы или пошел бы по неверному пути.
А ТС всё равно пошёл по неверному пути !
Мой совет: сначала купить хороший прицел Найт ,Лъюп, ЮЭСоптик и тд (чтобы потом можно было переставить на хороее оружие),
а на оставшиеся купить Тот же Ёжик и тренироваться и понимать что нужно для счастья.
А если получится подкопитъ за полгода ещё -купить нормальный Рем , Тикку ,Саку,Орсис и тд.
Просто и УБЕДИТЕЛЬНО написано перевозчиом зайцев водным транспортом
на безмоторной тяге!Gtnh писал(а): водным транспортом
Если рассматривать выбор с точки зрения названия этого форума ("высокоточная стрельба"), то выбор, конечно, "ни о чём". Но для первого шага - вполне. В процессе человек сам поймёт две основные вещи: надо ли ему вообще вовлекаться в этот очень увлекательный процесс и в какую сторону двигаться в части аммуниции
и что можно будет понять? то что пуля летит в сторону мишени? С тем же успехом можно сайгу купить МК, поставить на неё найт и смотреть как красиво пули летят в "ту сторону" с неё хоть толк будет в будущем,,,, ребенку по банкам пострелять дать.а на оставшиеся купить Тот же Ёжик и тренироваться и понимать что нужно для счастья.
Изначально написано perstkov:
это не в этот раздел..... это больше к гладкостволу.
Это к чему?
Про сурков в теме про МР-18МН много фоток.
Где ещё поглядеть на 300м. и точные выстрелы по зверушкам?
C таким же успехом можно на машину Ф1 вас посадить погоняетесь с Шумахером, да и толк с неё будет ребёнок в гараже побибикает иногда.perstkov писал(а): и что можно будет понять? то что пуля летит в сторону мишени? С тем же успехом можно сайгу купить МК, поставить на неё найт и смотреть как красиво пули летят в "ту сторону" с неё хоть толк будет в будущем,,,, ребенку по банкам пострелять дать.
Чтоб ИЖ начал нормально стрелять,его надо доводить до ума.
И все равно потом две пробоины вместе,третья уходит.
ЧЗ Варминт в 308 из коробки нормальным патроном без проблем меньше МОА спокойно выдает,а хорошим-0,5-0,7.
Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6-24.
И все равно потом две пробоины вместе,третья уходит.
ЧЗ Варминт в 308 из коробки нормальным патроном без проблем меньше МОА спокойно выдает,а хорошим-0,5-0,7.
Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6-24.
-
- Рядовой
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59
Я больше скажу, я ИЖ даже в руки брать не хочу и в комплексе оружие-прицел первым выберу пусть и бюджетный, но нормальный карабин. В принципе, уже и определился даже в общем-то. Бог с ними с большими дистанциями. Хотя 300 метров это много чтоли?)Чтоб ИЖ начал нормально стрелять,его надо доводить до ума.
И все равно потом две пробоины вместе,третья уходит.
ЧЗ Варминт в 308 из коробки нормальным патроном без проблем меньше МОА спокойно выдает,а хорошим-0,5-0,7.
Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6
-
- Рядовой
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59
Я понимаю Вашу позицию и даже готов с ней согласиться, если бы ставил задачи добиться спортивных успехов в высокоточной стрельбе. Да, тогда сначала копил бы на прицел. Но в кмоем случае раз в год в степь съездить за сурком, да тир со стрельбищем 100-300 метров по бумаге. Мне не Ф-1 нужно, мне бы подошел и "Форд Фокус" )))C таким же успехом можно на машину Ф1 вас посадить погоняетесь с Шумахером, да и толк с неё будет ребёнок в гараже побибикает иногда.
Вот как раз ТСу на хороший прицел и не хватает.romul писал(а): Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6-24.
Но тема темы именно 300 б умага и сурок на 500. что-то на ВМТ пять сурков на 500метров не очень у многих с опытом получалось из 308го ,а ту т первокласник и ему настойчиво предлагают матричный и метод Гаусса.
-
- Рядовой
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59
Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.Но тема темы именно 300 б умага и сурок на 500.
Понятно что выбор за вами , но необязательно самому писать увертюру дляrocknroller1981 писал(а): Мне не Ф-1 нужно, мне бы подошел и "Форд Фокус" )))
музыкального ударного инструмента-грабли!
Что -нибудь подешевле сейчас ,апотом куплю хорошее дороже.
Ваш новый хороший прицел станет дороже на цену старого прицела и в итоге получится вдвое дороже. Как и винтовка.
Не совершайте чужих ошибок.
У Вас есть время до стажа.rocknroller1981 писал(а): Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.
Копите деньги,купите нормальный прицел.
Так же ищите карабин в "купле-продаже".
Часто бывают хорошие предложения по невысокой цене.
Изначально написано rocknroller1981:
Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.
New лось + никон x1000)))
К примеру знакомый мой ЧЗ продаёт с оптикой там не на 300 на 900 можно уверенно.... ну не Ф1 но Ламборджини точно, если автомобилями винтовки мерять.... Деньги надо с умом тратить а не просто так.Часто бывают хорошие предложения по невысокой цене.
Изначально написано Ded Mazay:
C таким же успехом можно на машину Ф1 вас посадить погоняетесь с Шумахером, да и толк с неё будет ребёнок в гараже побибикает иногда.
Дурацкое сравнение..... Правельное сравнение: не надо учится рисовать картину малярными кисточками, все равно нечего не выйдет толкового!
Хороший комплект позволит совершенствоваться стрелку и стрелять, а не совершенствоваться в написании тем в купле/продаже
Если дистанция ограничена 300м тогда всё гораздо проще .Покупаете 223 и он закрывает поставленную задачу на 100% и бумагу и охоту.Научитесь до 300м кучно стрелять,дотянете и до 400.Если твист 12 пуля 52 смк или 52 амах(для охоты она лучше),если 8 й твист берите пулю 80 влд и станет хорошо.Это всё из опыта,очень много охотился на сурков именно с 223 и соответственно очень много с него стрелял по бумаге,рекомендую.Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.
На который у него пока нету денег.kutsovas писал(а): Хороший комплект позволит совершенствоваться стрелку и стрелять
Вот точно дурацкое сравнение Правильное-иконописец кисточками из бровей куницы и пера вальдшнепа сможет написать черты лика ,а маляр Том Сойер вряд ли -расти надо и учиться.kutsovas писал(а): Дурацкое сравнение..... Правельное сравнение: не надо учится рисовать картину малярными кисточками, все равно нечего не выйдет толкового!
прочитай вдумчиво, что ты написал....каша мил человек у ВАС в голове.Изначально написано Ded Mazay:
Вот точно дурацкое сравнение Правильное-иконописец кисточками из бровей куницы и пера вальдшнепа сможет написать черты лика ,а маляр Том Сойер вряд ли -расти надо и учиться.
-
- Рядовой
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59
Ну, так-то оба правы. Дед Мазай имеет в виду, что будь у меня трижды дорогой комплекс я бы без опыта собрал плохую кучу т.к. стрелял бы все равно хрено первое время как минимум (или всегда).
А kutsovas имеет в виду, что купив посредственный комплекс (даже при навыках стрельбы) куча также будет собираться хреновая по другим причинам. Верный ход мыслей?
Только вот 300 м, на мой взгляд, не такая большая дистанция, а CZ550 и Вортекс не такой уж и хреновый комплекс )
А kutsovas имеет в виду, что купив посредственный комплекс (даже при навыках стрельбы) куча также будет собираться хреновая по другим причинам. Верный ход мыслей?
Только вот 300 м, на мой взгляд, не такая большая дистанция, а CZ550 и Вортекс не такой уж и хреновый комплекс )
При наличии опыта с этим комплексом и до 1000 можно дотянуться.rocknroller1981 писал(а): а CZ550 и Вортекс не такой уж и хреновый комплекс )
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя