Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка

НСК-И
Капитан
Капитан
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » .

какой заводской боеприпас порекомендуете для стрельбы до 300 м. и охоты?
Возьмите по одной пачке всех какие найдете и протестируйте на СВОЁМ стволе.Выберите лучшее.Других вариантов нет.
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Изначально написано НСК-И:

Возьмите по одной пачке всех какие найдете и протестируйте на СВОЁМ стволе.Выберите лучшее.Других вариантов нет.

ИМХО: причем лучше даже не ехать для этого в открытое поле (с ветром), а пострелять разными патронами в тепличных условиях тира на сто метров - какими патронами соберете меньшую кучку, теми и будете потом тренироваться на разные дистанции и в разных кондициях.
Если ставить цель экономии, то можно взять каждого типа патронов по 10 штук и стрельнуть по три кучки из трех патронов. Можно больше, но точно не меньше: недостаточная репрезентативность получится :P
Не надо на этом этапе стараться выверять прицел "в ноль" - достаточно попадать "где-то рядом", скажем, в лист А4. Важно увидеть какую кучность дает каждый тип патрона. Выверку прицела сделаете под конкретный выбранный патрон. Чтобы стрелять сурка на 300 м, надо чтобы кучка на 100 м была не больше 3 см, а лучше 1,5 см :P
Если это будет новый, необстрелянный карабин и у вас нет опыта стрельбы из нарезного ствола, то возможно кучки не будут получаться требуемого размера :P Исключить из этого уравнения два неизвестных сразу не получится. Если вы в себе не уверены, а сэкономить хочется, то лучше попросить кого-то опытного отстрелять патроны на кучность. Выбрать конкретный тип патрона и потом на нем нарабатывать свои навыки.

Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Причем надо иметь в виду, что на качество кучки будет влиять не только производитель, но и масса и тип пули. Т.е. например, какой-нибудь PPU с пулей SP массой 175 гран вообще "не полетит", а другой PPU с пулей другого типа (или даже такой же SP, но массой 155 гран) - полетит прекрасно. Поэтому не стоит выбирать только по производителю - надо смотреть по всем факторам.
rocknroller1981
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59

Сообщение rocknroller1981 » .

ИМХО: причем лучше даже не ехать для этого в открытое поле (с ветром), а пострелять разными патронами в тепличных условиях тира на сто метров - какими патронами соберете меньшую кучку, теми и будете потом тренироваться на разные дистанции и в разных кондициях.
Если ставить цель экономии, то можно взять каждого типа патронов по 10 штук и стрельнуть по три кучки из трех патронов. Можно больше, но точно не меньше: недостаточная репрезентативность получится
Не надо на этом этапе стараться выверять прицел "в ноль" - достаточно попадать "где-то рядом", скажем, в лист А4. Важно увидеть какую кучность дает каждый тип патрона. Выверку прицела сделаете под конкретный выбранный патрон. Чтобы стрелять сурка на 300 м, надо чтобы кучка на 100 м была не больше 3 см, а лучше 1,5 см
Если это будет новый, необстрелянный карабин и у вас нет опыта стрельбы из нарезного ствола, то возможно кучки не будут получаться требуемого размера Исключить из этого уравнения два неизвестных сразу не получится. Если вы в себе не уверены, а сэкономить хочется, то лучше попросить кого-то опытного отстрелять патроны на кучность. Выбрать конкретный тип патрона и потом на нем нарабатывать свои навыки.
Спасибо Вам большое за развернутый ответ. Обязательно учту.
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Изначально написано горец:

Оно все правильно если человек умеет эти кучи собирать ...а если он первый нарезной в жизни покупает через погода то откуда там тем кучам взяться ?
...что то случайно соберётся и тут же будет "принято на вооружение" .

Собственно поэтому я и дописал:
Если это будет новый, необстрелянный карабин и у вас нет опыта стрельбы из нарезного ствола, то возможно кучки не будут получаться требуемого размера Исключить из этого уравнения два неизвестных сразу не получится. Если вы в себе не уверены, а сэкономить хочется, то лучше попросить кого-то опытного отстрелять патроны на кучность. Выбрать конкретный тип патрона и потом на нем нарабатывать свои навыки.

Правда надо еще уточнить - стрелять именно из вашего ствола!

big62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 12:21

Сообщение big62 » .

Я почему то склоняюсь к мр-18мн в 223м, можно конечно 80 штук набрать на более менее нормальный болт, только вот зачем...
Думается лишний бюджет на что другое потратить полезное.
perstkov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6677
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:09

Сообщение perstkov » .

к мр-18мн в 223м,
это не в этот раздел..... это больше к гладкостволу.
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Изначально написано горец:

Оно все правильно если человек умеет эти кучи собирать ...а если он первый нарезной в жизни покупает через погода то откуда там тем кучам взяться ?
...что то случайно соберётся и тут же будет "принято на вооружение" .

Ну вот ,зачем так сразу коваными сапогами по розовым очкам?
Поскольку тема "Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка на 500м"
я сразу и хотел предложить :
Изначально написано big62:
Я почему то склоняюсь к мр-18мн в 223м,

но увидев что Чемпионы разговаривают по свойски с ТС и советуют стволы и оптику как равному -мне подумалось а чего это я ни разу не видел знак с буквой "У" на машинах Формулы 1 или хотя бы на "сраненьком" Майбахе или Ламборджини?
А ведъ по советам так и получается,хотя ТС себе уже выбрал куда прилепить этот знак с буквой У - старенъкий Рено Логан с лысой резиной Кумхо на штампах

Изначально написано rocknroller1981:
)))) Складывается впечатление, что в высокоточке показывают результат не люди а их кошельки. Уж простите, но такой зависимости от бюджета владельца нет ни в одном виде спорта (и не только стрелкового).
Для себя определился с комплексом: CZ550 варминт в 308 калибре, прицел Вортекс 4-16. Осталось дождаться стаж и подкопить )))
За дельные советы спасибо. Без вас не справился бы или пошел бы по неверному пути.

А ТС всё равно пошёл по неверному пути !
Мой совет: сначала купить хороший прицел Найт ,Лъюп, ЮЭСоптик и тд (чтобы потом можно было переставить на хороее оружие),
а на оставшиеся купить Тот же Ёжик и тренироваться и понимать что нужно для счастья.
А если получится подкопитъ за полгода ещё -купить нормальный Рем , Тикку ,Саку,Орсис и тд.
Gtnh
Капитан
Капитан
Сообщения: 10834
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Просто и УБЕДИТЕЛЬНО написано перевозчиом зайцев водным транспортом :)
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

Gtnh писал(а): водным транспортом
на безмоторной тяге! :P
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

Если рассматривать выбор с точки зрения названия этого форума ("высокоточная стрельба"), то выбор, конечно, "ни о чём". Но для первого шага - вполне. В процессе человек сам поймёт две основные вещи: надо ли ему вообще вовлекаться в этот очень увлекательный процесс и в какую сторону двигаться в части аммуниции :P
Alogyc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 11:24

Сообщение Alogyc » .

В тему форума:
наши парни сейчас в Канаде стреляют ф-оупен -

Изображение
perstkov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6677
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:09

Сообщение perstkov » .

а на оставшиеся купить Тот же Ёжик и тренироваться и понимать что нужно для счастья.
и что можно будет понять? то что пуля летит в сторону мишени? С тем же успехом можно сайгу купить МК, поставить на неё найт и смотреть как красиво пули летят в "ту сторону" с неё хоть толк будет в будущем,,,, ребенку по банкам пострелять дать.
big62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 12:21

Сообщение big62 » .

Изначально написано perstkov:

это не в этот раздел..... это больше к гладкостволу.

Это к чему?
Про сурков в теме про МР-18МН много фоток.
Где ещё поглядеть на 300м. и точные выстрелы по зверушкам?
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

perstkov писал(а): и что можно будет понять? то что пуля летит в сторону мишени? С тем же успехом можно сайгу купить МК, поставить на неё найт и смотреть как красиво пули летят в "ту сторону" с неё хоть толк будет в будущем,,,, ребенку по банкам пострелять дать.
C таким же успехом можно на машину Ф1 вас посадить погоняетесь с Шумахером, да и толк с неё будет ребёнок в гараже побибикает иногда.
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

Чтоб ИЖ начал нормально стрелять,его надо доводить до ума.
И все равно потом две пробоины вместе,третья уходит.
ЧЗ Варминт в 308 из коробки нормальным патроном без проблем меньше МОА спокойно выдает,а хорошим-0,5-0,7.
Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6-24.
rocknroller1981
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59

Сообщение rocknroller1981 » .

Чтоб ИЖ начал нормально стрелять,его надо доводить до ума.
И все равно потом две пробоины вместе,третья уходит.
ЧЗ Варминт в 308 из коробки нормальным патроном без проблем меньше МОА спокойно выдает,а хорошим-0,5-0,7.
Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6
Я больше скажу, я ИЖ даже в руки брать не хочу и в комплексе оружие-прицел первым выберу пусть и бюджетный, но нормальный карабин. В принципе, уже и определился даже в общем-то. Бог с ними с большими дистанциями. Хотя 300 метров это много чтоли?)

rocknroller1981
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59

Сообщение rocknroller1981 » .

C таким же успехом можно на машину Ф1 вас посадить погоняетесь с Шумахером, да и толк с неё будет ребёнок в гараже побибикает иногда.
Я понимаю Вашу позицию и даже готов с ней согласиться, если бы ставил задачи добиться спортивных успехов в высокоточной стрельбе. Да, тогда сначала копил бы на прицел. Но в кмоем случае раз в год в степь съездить за сурком, да тир со стрельбищем 100-300 метров по бумаге. Мне не Ф-1 нужно, мне бы подошел и "Форд Фокус" )))
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

romul писал(а): Прицел Вортекс пойдет,но лучше взять кратность 6-24.
Вот как раз ТСу на хороший прицел и не хватает.
Но тема темы именно 300 б умага и сурок на 500. что-то на ВМТ пять сурков на 500метров не очень у многих с опытом получалось из 308го ,а ту т первокласник и ему настойчиво предлагают матричный и метод Гаусса.
rocknroller1981
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59

Сообщение rocknroller1981 » .

Но тема темы именно 300 б умага и сурок на 500.
Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

rocknroller1981 писал(а): Мне не Ф-1 нужно, мне бы подошел и "Форд Фокус" )))
Понятно что выбор за вами , но необязательно самому писать увертюру для
музыкального ударного инструмента-грабли!
Что -нибудь подешевле сейчас ,апотом куплю хорошее дороже.
Ваш новый хороший прицел станет дороже на цену старого прицела и в итоге получится вдвое дороже. Как и винтовка.
Не совершайте чужих ошибок.
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

rocknroller1981 писал(а): Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.
У Вас есть время до стажа.
Копите деньги,купите нормальный прицел.
Так же ищите карабин в "купле-продаже".
Часто бывают хорошие предложения по невысокой цене.
kutsovas
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 16:55

Сообщение kutsovas » .

Изначально написано rocknroller1981:


Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.

New лось + никон x1000)))

perstkov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6677
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:09

Сообщение perstkov » .

Часто бывают хорошие предложения по невысокой цене.
К примеру знакомый мой ЧЗ продаёт с оптикой там не на 300 на 900 можно уверенно.... ну не Ф1 но Ламборджини точно, если автомобилями винтовки мерять.... Деньги надо с умом тратить а не просто так.
kutsovas
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 16:55

Сообщение kutsovas » .

Изначально написано Ded Mazay:

C таким же успехом можно на машину Ф1 вас посадить погоняетесь с Шумахером, да и толк с неё будет ребёнок в гараже побибикает иногда.

Дурацкое сравнение..... Правельное сравнение: не надо учится рисовать картину малярными кисточками, все равно нечего не выйдет толкового!
Хороший комплект позволит совершенствоваться стрелку и стрелять, а не совершенствоваться в написании тем в купле/продаже

НСК-И
Капитан
Капитан
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » .

Благодаря доводам гораздо более опытных коллег на форуме аппетиты упали до 300 метров.
Если дистанция ограничена 300м тогда всё гораздо проще .Покупаете 223 и он закрывает поставленную задачу на 100% и бумагу и охоту.Научитесь до 300м кучно стрелять,дотянете и до 400.Если твист 12 пуля 52 смк или 52 амах(для охоты она лучше),если 8 й твист берите пулю 80 влд и станет хорошо.Это всё из опыта,очень много охотился на сурков именно с 223 и соответственно очень много с него стрелял по бумаге,рекомендую.
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

kutsovas писал(а): Хороший комплект позволит совершенствоваться стрелку и стрелять
На который у него пока нету денег.
kutsovas писал(а): Дурацкое сравнение..... Правельное сравнение: не надо учится рисовать картину малярными кисточками, все равно нечего не выйдет толкового!
Вот точно дурацкое сравнение Правильное-иконописец кисточками из бровей куницы и пера вальдшнепа сможет написать черты лика ,а маляр Том Сойер вряд ли -расти надо и учиться.
kutsovas
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 16:55

Сообщение kutsovas » .

Изначально написано Ded Mazay:

Вот точно дурацкое сравнение Правильное-иконописец кисточками из бровей куницы и пера вальдшнепа сможет написать черты лика ,а маляр Том Сойер вряд ли -расти надо и учиться.
прочитай вдумчиво, что ты написал....каша мил человек у ВАС в голове.

rocknroller1981
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:59

Сообщение rocknroller1981 » .

Ну, так-то оба правы. Дед Мазай имеет в виду, что будь у меня трижды дорогой комплекс я бы без опыта собрал плохую кучу т.к. стрелял бы все равно хрено первое время как минимум (или всегда).
А kutsovas имеет в виду, что купив посредственный комплекс (даже при навыках стрельбы) куча также будет собираться хреновая по другим причинам. Верный ход мыслей?
Только вот 300 м, на мой взгляд, не такая большая дистанция, а CZ550 и Вортекс не такой уж и хреновый комплекс )
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

rocknroller1981 писал(а): а CZ550 и Вортекс не такой уж и хреновый комплекс )
При наличии опыта с этим комплексом и до 1000 можно дотянуться.
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя