Выбор калибра на 1000 и дальше

ADik2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 04:23

Сообщение ADik2 » 08 апр 2018, 17:18.

Здравствуйте!
Прошу опытных стрелков помочь с выбором калибра под дальнюю стрельбу.
Имеется какой-никакой опыт в 308. Медленно и печально начинаю прикидывать варианты для стрельбы подальше. Интересуеют спортивные дисциплины военно-прикладного назначения, может быть варминт. Охота, стрельба сидя со станка не рассматривается.
Основным кандидатом до недавнего времени являлся 338, но чем больше я читаю тем больше начинаю думать про современные 6,5 или 7 мм калибры.
Просьба - обьясните в чем основное отличие между данными вариантами, при условии что охота не планируется и стоимость готовых боеприпасов роли не играет.
Спасибо.
Ps Дальность стрельбы максимум 1500, а скорее всего 1200-1300 м

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 08 апр 2018, 17:27.

Выбор калибра на 1000 и дальше
при условии что охота не планируется и стоимость готовых боеприпасов роли не играет.
375 ЧТ
Изображение
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post47541

ADik2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 04:23

Сообщение ADik2 » 08 апр 2018, 18:03.

375 ЧТ
Спасибо! Но это слишком самонадеянно для меня. После 308 го сразу переходить на 375 чейтек у меня вряд ли получиться. Пока выбираю между классическими магнумами (в основном 338) и чем-то типа 6,5-284 или 7rsaum.

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 08 апр 2018, 19:39.

Да тут смотря какой подход, бюджет и задачи.
6,5 и 7 мм будет ошибкой брать для стрельбы за 1км.
338 как минимум оптимален до 2км. 375ст получше, но потенциал в разы больше, чем у 338, 3-4 км можно окучивать.
Касательно обучения на 308 это не панацея, я вообще учился стрелять из 338, потом были и 375 и 12,7.
375 из них оптимален по эффективности и мягкости стрельбы.
Если надумаете стрельнуть на далеко, есть 1 вариант
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1647431.html
Просто можно на 308 калибре всю жизнь проготовиться к стрельбе на далеко и так не попробовав что это такое и что такое 375ст сойти с дистанции...
------------------
С ув. Владимир

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 09 апр 2018, 04:14.

а скорее всего 1200-1300 м
edit log
P.M. Ц
Если дистанции 1000-1300м тогда 338 лм закроет вопрос,получится относительно бюджетно,патрон понятный и все ходы записаны.Сменные стволы обязательны(2-3 шт)

ADik2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 04:23

Сообщение ADik2 » 09 апр 2018, 08:42.

Корифеям спасибо!
Значит остановлюсь на 338.
Что то более дальнобойное использовать пока рано, несмотря на тренировки опыта пока мало. Насчет сменных стволов - да вопрос актуальный. Буду искать вариант либо с готовыми стволами, либо с возможностью перествола без особых проблем.
У Владимира предложение конечно шикарное, но это слишком для меня, да и по деньгам хотел уложиться тысяч в 500-600 на голую винтовку. Остальное вроде есть уже.

G.Bismark
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 03:42

Сообщение G.Bismark » 09 апр 2018, 11:00.

Посмотрите в сторону калибра .300 Norma Magnum.

bombos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 00:46

Сообщение bombos » 10 апр 2018, 07:42.

а 7ки чем плохи
Ствол сгорит быстро, гильза дорогая, порошок импортный.

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 10 апр 2018, 07:54.

горец писал(а): 6.5 ладно , а 7ки чем плохи ?
относительно того же 338LM например ? ..именно до 1200м ?
Баллистику, снос ветром посмотрите на этой дистанции по сравнению например с 300 гр скенаром и вопросы отпадут. И при прочих равных потенциал у 300 гр пули по сравнению с 6,5 и 7 мм по дистанциям гораздо больше, т.к. 6,5 и 7ки после 1200 закончатся, а 338 до 1800 будет прекрасно работать.
Плюс всплекс грунта от попадания 300 гр пули, даже с 250 гр не сравнишь, что не мало важно для корректировки на такой дистанции.
------------------
С ув. Владимир

belneo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 13:05

Сообщение belneo » 10 апр 2018, 07:55.

bombos писал(а): Ствол сгорит быстро, гильза дорогая, порошок импортный
Ствол горит так же как и у остальных. Гильзы какие-то дороже, какие-то дешевле. Порошок как и в любой другой патрон, на что хватает.

WWR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 22 апр 2004, 08:09

Сообщение WWR » 10 апр 2018, 08:16.

Баллистику, снос ветром посмотрите на этой дистанции по сравнению например с 300 гр скенаром и вопросы отпадут.
Не отпадут. Сравнивали поправки на 914м 7мм и 338-й. Можешь и ты сравнить в 7мм Бергер 180грн на скорости 930м/с со своим Скенаром 300грн на скорости 860м/с. Куркулятором же владеешь?

ADik2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 04:23

Сообщение ADik2 » 10 апр 2018, 08:22.

Ствол сгорит быстро, гильза дорогая, порошок импортный
я как понял импортный порошок как раз для 338 го актуален
хотя я сейчас и из 308 го вектаном стреляю. Сунара то не продают почти.

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 10 апр 2018, 08:53.

WWR писал(а): Куркулятором же владеешь?
да есть вот такой. нормально?))
Изображение

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 10 апр 2018, 08:56.

WWR писал(а): Сравнивали поправки на 914м 7мм и 338-й. Можешь и ты сравнить в 7мм Бергер 180грн на скорости 930м/с со своим Скенаром 300грн на скорости 860м/с.
ты ещё на 600 метров сравнил бы!
Разговор идёт про 1200 и 1400 метров.

WWR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 22 апр 2004, 08:09

Сообщение WWR » 10 апр 2018, 09:03.

Разговор идёт про 1200 и 1400 метров.
С 7-ками вполне на этих дистанциях можно конкурировать.
Какая у тебя вертикальная поправка при 20 градусах на 1400м?

belneo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 13:05

Сообщение belneo » 10 апр 2018, 09:06.

WWR писал(а): Какая у тебя вертикальная поправка
WWR писал(а): Куркулятором же владеешь?

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 10 апр 2018, 09:10.

WWR писал(а): Какая у тебя вертикальная поправка при 20 градусах на 1400м?
У тебя же драг функция Раевского есть специально для 300 гр скенара.
Забыл что ли?)
Ты не убедишь меня в том, что 7ка лучше 338.
Конкурировать и уступать в баллистике-это разные вещи.
------------------
С ув. Владимир

ADik2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 04:23

Сообщение ADik2 » 10 апр 2018, 09:11.

погонял калькулятор - получается некорректно сравнивать 300 гр сценар в 338-м и 180 бергер в 7 мм. У бергера гораздо выше бк и суудя по калькулятору (чисто теоретически!!!) он имеет преимущество перед 338-м сценаром даже на 1400 м. Если в 338-й зарядить тот же бергер - ситуация меняется.
ps почему то на 1500 у меня калькулятор показывает дозвук на всех вариантах (930 м\с для 7мм и 830 для 338-го)

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 10 апр 2018, 09:27.

ADik2 писал(а): погонял калькулятор - получается некорректно сравнивать 300 гр сценар в 338-м и 180 бергер в 7 мм
Смотря какие критерии для вас важнее, а по факту:
1. 180 гр 7мм на 930 м/с-это жизнь ствола край 1000-1200 бахов!
2. Снос ветром на 0,07 милла/1 м/с больше у 7мм бергера на скорости 930 м/с по сравнению с 300 гр 338 на скорости 800 м/с на дистанции
1400 метров, а это на 9,8 см больше.
3. 338й пуле не важно на дозвуке она или нет (она так же точно летит как и
на сверхзвуке), в отличии от 7мм пули.
------------------
С ув. Владимир

ADik2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 04:23

Сообщение ADik2 » 10 апр 2018, 12:48.

Смотря какие критерии для вас важнее, а по факту:
Да, спасибо!
Это очень важные соображения, особенно первое. Тысяча выстрелов -это 4 месяца тренировок.
Зато я вроде понял в чем отличие: 6,5 или 7 мм вайлдкаты - это выбор очень опытного стрелка, который может себе позволить не сильно большой настрел для тренировок и может точно работать с ветром, но техническая кучность как я понимаю у этих калибров выше. 338 - может прощать некоторые ошибки, но кучность его меньше, особенно на небольших расстояниях.

Groall
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 22:58

Сообщение Groall » 10 апр 2018, 13:03.

ADik2 писал(а): техническая кучность как я понимаю у этих калибров выше. 338 - может прощать некоторые ошибки, но кучность его меньше, особенно на небольших расстояниях.
не правильно. Техническая кучность у этих калибров одинаковая. Но 300 гр пуля например, не простит Вам ошибок во вкладке при стрельбе.
------------------
С ув. Владимир

глухарь
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 03:04

Сообщение глухарь » 10 апр 2018, 13:12.

Изначально написано Groall:

Смотря какие критерии для вас важнее, а по факту:
1. 180 гр 7мм на 930 м/с-это жизнь ствола край 1000-1200 бахов!
2. Снос ветром на 0,07 милла/1 м/с больше у 7мм бергера на скорости 930 м/с по сравнению с 300 гр 338 на скорости 800 м/с на дистанции
1400 метров, а это на 9,8 см больше.
3. 338й пуле не важно на дозвуке она или нет (она так же точно летит как и
на сверхзвуке), в отличии от 7мм пули.

Я бы не стал так котегоричен.
1.Уже во всю применяется пуля 195грейн на скоростях 900-950мыс. и ствол держит на практике минимум как 4000выстрелов.
2. она так же точно летит как и на сверхзвуке
И 7мм все точно так же.

belneo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 13:05

Сообщение belneo » 10 апр 2018, 13:28.

глухарь писал(а): Уже во всю применяется пуля 195грейн на скоростях 900-950мыс. и ствол держит на практике минимум как 4000выстрелов
Чудеса какие-то)

глухарь
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 03:04

Сообщение глухарь » 10 апр 2018, 13:34.

Изначально написано belneo:

Чудеса какие-то)

Иногда у когото и бывают.
:P
1. Сам заменил ствол на 4200
2. На днях меняли ствол пользователю из Самары, настрелял за 4000
А встречь?

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 10 апр 2018, 15:40.

да 4200 на стрел на такой пуле да еще и с такими скоростями, может у стрелка с подсчетом что то не то.
338лм держит 3000 бахов 300вм под 2000 а тут 4200 осталось только понять может стрелка который с математикой ошибся может попадания не интересовало а то что ствол стрелять будит и больше 4200 тут спору нет.

глухарь
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 03:04

Сообщение глухарь » 10 апр 2018, 15:55.

Изначально написано стрелок1967:
да 4200 на стрел на такой пуле да еще и с такими скоростями, может у стрелка с подсчетом что то не то.
338лм держит 3000 бахов 300вм под 2000 а тут 4200 осталось только понять может стрелка который с математикой ошибся может попадания не интересовало а то что ствол стрелять будит и больше 4200 тут спору нет.

Вот сколько ты настрелял из ствола 7мм ?
А я уже на втором стволе нажог около 2000, и пиз... мне не к чему.
И один пользователь из 338лм стреляет до 1000 и сразу меняет ствол и что из того. брать за пример?

глухарь
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 03:04

Сообщение глухарь » 10 апр 2018, 16:06.

Вот несколько шлифов:
Изображение
Верхний 338-378Везерби Маг. прожил что указано 800 выстрелов и следов от нарезов нет.
Внизу левый, Один из моих стволов порезал испугамшись разговоров народа побывавшего в Лондоне, из него стрелять бы и стрелять.
С права тож клиент наслушался разговоров и решил делать новый а всего то 2000 выстрелов, решил и решил, а тоже можно было стрелять и не в ту сторону.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 10 апр 2018, 16:46.

А я уже на втором стволе нажог около 2000, и пиз... мне не к чему.
У вас волшебные стволы.
ствол шилен на 7всм умер под 1000 выс. не нарезы еще были но нюансы с прилетом на бумаге увы не те.
Верхний 338-378Везерби Маг. прожил что указано 800 выстрелов и следов от нарезов нет.
да уж не много.
если верить в волшебные стволов 7мм стреляющих 195 пулей, которая разгоняется под 950м-с и при этом данный ствол живет почти столько как 308 стреляющий 168 гр пулей которая летит с данного ствола под 820, ето похоже на мечту,не так ли?
иногда бывает так что в стволе нарезы есть но на мишени кучности уже не наблюдается такой вариант вы не рассматриваете?

глухарь
Поручик
Поручик
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 03:04

Сообщение глухарь » 10 апр 2018, 16:56.

Изначально написано стрелок1967:

иногда бывает так что в стволе нарезы есть но на мишени кучности уже не наблюдается такой вариант вы не рассматриваете?

НЕ НЕРАССМАТРИВАЮ, а продолжаю стрелять стрелять туда, мне результат не интересен.

:D

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 10 апр 2018, 16:58.

ага, пока нарезы не исчезнут, а разве такое может быть?

Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя