Помогите выбрать хороший дальномер 2018 года.

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 08 апр 2018, 20:21.

Изначально написано Alexey_K88:

А выучить наизусть? Надежнее некуда!

Проходил я это.
И шпаргалки наклеенные на откидную крышечку, и блокнот с таблицами.
Не помню почему точно, но давно уже этими методами не пользуюсь.

Пневмат
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:57

Сообщение Пневмат » 08 апр 2018, 22:43.

Америкос писал(а): выдаст сразу мне поправку и уже не нужно делать лишних телодвижений и тратить дополнительное время на расчет в смартфоне.
А как же барометрическое давление и температура воздуха?Разве в этом дальномере учитываются эти данные?Мой винт например в течении дня может стрелять по разному даже на дистанции 50 метров кучность меняется.

urjevkostia
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 08:18

Сообщение urjevkostia » 09 апр 2018, 08:18.

спс

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 09 апр 2018, 11:11.

Просветите пожалуйста, а как ветромером пользоваться в паре с этой Лейкой, чтоб полная картина нужных параметров получилась. Никогда не пользовался такой приспособой. Для Лейки какую модель лучше приобрести? И как она будет указывать направление ветра, ведь это так же влияет на все поправки.

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 09 апр 2018, 11:41.

Америкос писал(а): Просветите пожалуйста, а как ветромером пользоваться в паре с этой Лейкой
Если есть Лейка,то она показывает все нужные данные- угол цели,дистанцию,
давление,температуру,нужные поправки.
Если нет ветра,то можно стрелять сразу.
Если надо учитывать ветер,то нужен вертомер.
Можно купить любой простой,или есть ветромеры ,которые устанавливаются в смартфон.
В этом случае все показания Лейки и ветромера нужно внести в бал. калькулятор,и он выдаст поправки ,в т.ч. и на ветер.

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 09 апр 2018, 11:58.

А если обойтись без промежуточного смартфона.
Лейка ведь с блютусом. Чтоб она напрямую может получить данные с ветромера, и тогда просто нацелившись на объект и дальномер сразу выдаст все необходимые поправки без необходимости дополнительно затрачивать время на нажимание кнопок.
Сколько такие ветровые станции стоят?

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 09 апр 2018, 12:11.

Пневмат писал(а): А как же барометрическое давление и температура воздуха?Разве в этом дальномере учитываются эти данные?Мой винт например в течении дня может стрелять по разному даже на дистанции 50 метров кучность меняется
В Лейке есть все,кроме ветромера.

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 09 апр 2018, 13:39.

Америкос писал(а): Лейка ведь с блютусом
Нет.

Пневмат
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 05 май 2013, 20:57

Сообщение Пневмат » 09 апр 2018, 15:39.

romul писал(а): В Лейке есть все,кроме ветромера.
Ну тогда это в корне меняет обстановку.В таком случае мой выбор пал бы по любому на этот дальномер

SRTV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 10:51

Сообщение SRTV » 12 апр 2018, 10:31.

Многократно уже обсуждалось,что ветер у мишени может быть совсем другой.
И понятно что чем дальше ,тем вероятность такая больше. Поэтому бенчрест только с флагами по всей дистанции.
А ветромер совмещать с дальномером ИМХО сильно излишне.

DenisB
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 12 апр 2018, 12:56.

Многократно уже обсуждалось,что ветер у мишени может быть совсем другой.
Любителям воздуха некоторые вещи сложно объяснить по причине того что в пневматике многие факторы "огнестрельного" отсутствуют. Как объяснить, что термозависимость пороха не менее важна чем t воздуха и что ветер по дистанциям может меняться, что он может еще и на разной высоте быть разным? Возможно, стрельба из пневмы с поправками 32 мила сложна, но пока не начнешь осознано стрелять те-же 100 МОА поправок огнестрелом, не поймешь о чем идет речь.

DenisB
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 12 апр 2018, 14:12.

из чего и кудой
Кудой ТС предлагал с 32 милами, что больше 100 минут, которые для 308 будут в районе 1500 +/- 50.

Svorog1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 07:50

Сообщение Svorog1 » 12 апр 2018, 17:46.

Есть atn1500 он с блютузом. И вроде у них есть калькулятор под андройд и ios только не знаю работает ли этот калькулятор например с кастрюлей или другим любым ветромером

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 12 апр 2018, 18:25.

SRTV писал(а): Многократно уже обсуждалось,что ветер у мишени может быть совсем другой.
И понятно что чем дальше ,тем вероятность такая больше. Поэтому бенчрест только с флагами по всей дистанции.
А ветромер совмещать с дальномером ИМХО сильно излишне.
БР стреляют не все.
А некоторые иногда даже охотятся и с пневматикой(хотя часто это скрывают).
Вот поэтому им и нужен дальномер и ветромер.
DenisB писал(а): Любителям воздуха некоторые вещи сложно объяснить по причине того что в пневматике многие факторы "огнестрельного" отсутствуют. Как объяснить, что термозависимость пороха не менее важна чем t воздуха и что ветер по дистанциям может меняться, что он может еще и на разной высоте быть разным? Возможно, стрельба из пневмы с поправками 32 мила сложна, но пока не начнешь осознано стрелять те-же 100 МОА поправок огнестрелом, не поймешь о чем идет реч
А чем эти факторы мешают стрелять из пневматики на 300-400 м. ?
В кайф человеку стрелять далеко из пневмы - он и стреляет.
Зачем его за это ругать?
А тем,кто считает пневму просто игрушкой- посмотрите правила пневматического БР -там 75 точек диаметром 3 мм на одном листе /дист. 25 м - и попробуйте пострелять по такой мишени из огнестрела на 100 м. по точкам 12 мм

gunserv
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 17:23

Сообщение gunserv » 12 апр 2018, 19:14.

Изначально написано romul:

В Лейке есть все,кроме ветромера.


Например, при -15,-25 гр. цел. Лейка с бал. кал. лежит в кармане, где её батарейка более или менее чувствует себя комфортно, что не срастается с температурой окружающей среды, а если её вынести на поверхность, то на замер внешней температуры тратится много времени. Как на эти её температурные опции можно полагаться, когда нужно принять быстрое решение?
Дальномер должен быстро и точно измерять дистанцию и угол, а остальные данные метеостанция. Это моё мнение.

SRTV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 10:51

Сообщение SRTV » 12 апр 2018, 19:16.

Изначально написано romul:

А чем эти факторы мешают стрелять из пневматики на 300-400 м. ?
Зачем его за это ругать?

Да бросьте,кто кого ругает. Стрелять вообще никакие факторы не мешают на любое расстояние. Попадать мешают.

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 12 апр 2018, 19:18.

SRTV писал(а): Попадать мешают.
Так для этого ТСу и нужен дальномер и ветромер.

DenisB
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 12 апр 2018, 20:00.

Так для этого ТСу и нужен дальномер и ветромер
На чужих тараканов гонений нет,речь за ТТХ желаемого дальномера ценой до 500 $. ТС хочется дальномер до 2000 и с претензионной точностью замера дистанции для стрельбы пневмой на 350-400 + встроенный БК, а не просто пару вшитых шаблонов параболы.

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 13 апр 2018, 02:38.

Изначально написано DenisB:

Любителям воздуха некоторые вещи сложно объяснить по причине того что в пневматике многие факторы "огнестрельного" отсутствуют. Как объяснить, что термозависимость пороха не менее важна чем t воздуха и что ветер по дистанциям может меняться, что он может еще и на разной высоте быть разным? Возможно, стрельба из пневмы с поправками 32 мила сложна, но пока не начнешь осознано стрелять те-же 100 МОА поправок огнестрелом, не поймешь о чем идет речь.

Ну во-первых, у меня большой настрел и из огнестрела, так что понятия и практика имеются.
А во-вторых, про ветер , что он может быть разным на дистанции и высоте, и его влияние более значительно вначале - тоже знаю. Прочёл за годы кучу умных книг. Если стреляю по мишеням, то всегда использую как минимум два флага, в начале и у мишени. Поэтому понимаю, что при сложном ландшафте, показания ветра у себя могут отличаться от направления и силы у цели. Пневматика, особенно некоторый тип пуль , очень чувствительны к ветру, и поэтому его влияние наверное даже больше учитывается , чем в огнестреле. Вспоминается рекордная группа на 200 м 2014 года, (которую два года побить не мог), когда поправка по ветру составила 95 см.
Понимаю, что ветер конечно же нужно учитывать. Просто никогда не работал с ветромером, только с флагами, вот и интересуюсь что да как на практике, ведь не всегда флаги воткнуть можно. Чтение ветра по окружающим предметам, мираж, ветки, листья, рябь на воде и всё такое - это понятно, но думал конкретная цифра в м.сек будет более точной.
Что касается температурной зависимости, то она при прохладных температурах и особенно на морозе очень существенна. При постоянной температуре у меня стабильность скоростей отобранными пулями как пришитая на хроне - 1м.сек максимум, о чём только может позавидовать огнестрел, а вот при изменении температуры утро-день-вечер скорость может гулять около 5 м.сек, а в мороз -помещение/улица даже до 20 м.сек, что существенно скажется на точку прилёта. Поэтому, если это в калькуляторе можно настроить так же как в калькуляторе Борисова, то это супер!
При мощности мелкана, на пневме стабильность скоростей значительно лучше. Мы тут недавно мерили в хрон мелкан чешским стандартом, так ужаснулись. разбег 5 м. из пачки это хорошо!!! Попадались и 10, и даже с 20 м.

smola
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 19:26

Сообщение smola » 13 апр 2018, 02:48.

Америкос писал(а): А во-вторых, про ветер , что он может быть разным на дистанции и высоте, и его влияние более значительно вначале - тоже знаю. Прочёл за годы кучу умных книг.
Вам стоит внимательнее читать книги. Рекомендую прочесть КНИГА О ВЕТРЕ ДЛЯ СТРЕЛКОВ ИЗ ВИНТОВКИ
Линда К. Миллер, Кейт А. Каннингем

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 13 апр 2018, 02:51.

Изначально написано DenisB:

На чужих тараканов гонений нет,речь за ТТХ желаемого дальномера ценой до 500 $. ТС хочется дальномер до 2000 и с претензионной точностью замера дистанции для стрельбы пневмой на 350-400 + встроенный БК, а не просто пару вшитых шаблонов параболы.

Уже понял, с бюджетом вероятно ошибся, потому как помню, что предыдущий неплохой дальномер на 1200 м , с бал.калькулятором и всеми полезными функциями брал чуть меньше 400 дол.
Но в том дальномере бк.калькулятор был на тот момент для меня бесполезен для мелкана, т.к. его там не было.
И если в этой Лейке действительно калькулятор такой классный, как хочется и будет возможность внести свои параметры , то я увеличу бюджет и возьму его. Просто хотелось бы услышать подтверждение от пользователей что да как, и в идеале бы самому неспешно покопаться в меню. Например, сравнить его поправки с поправками калькулятора Борисова.
На данный момент сколько ищу роликов про это, но не нахожу ничего конкретного.

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 13 апр 2018, 03:02.

Изначально написано gunserv:


Например, при -15,-25 гр. цел. Лейка с бал. кал. лежит в кармане, где её батарейка более или менее чувствует себя комфортно, что не срастается с температурой окружающей среды, а если её вынести на поверхность, то на замер внешней температуры тратится много времени. Как на эти её температурные опции можно полагаться, когда нужно принять быстрое решение?
Дальномер должен быстро и точно измерять дистанцию и угол, а остальные данные метеостанция. Это моё мнение.

Интересный пример.
Тогда действительно , если Лейка будет инерционно показывать температуру под курткой, а не холодный порох в магазине,то получится погрешность. Или же, когда патрон теплый под мышкой, а Лейка остыла, пока вы долго замеры ей делаете.
Для пневмы тут уже важна температура "железа". От него зависит температура воздуха внутри баллона. По сути, этот тот же большой патрон, только вместо него не порох , а воздух, и чем он теплее, и ударная пружина, и всякие трения от загустевшего масла в деталях ударной группы. Тут ещё и редуктор может менять настроенное давление от температуры. Так что тут даже посложнее, чем с порохом)
Скорее всего придётся Лейку держать на холоде, а не в кармане, для точности замера.

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 13 апр 2018, 03:04.

Изначально написано smola:

Вам стоит внимательнее читать книги. Рекомендую прочесть КНИГА О ВЕТРЕ ДЛЯ СТРЕЛКОВ ИЗ ВИНТОВКИ
Линда К. Миллер, Кейт А. Каннингем

Благодарю, я читал эту книгу.
Просто многое, и в разных изученных областях забывается без постоянной практики, и нужно периодически перечитывать заново и вспоминать.

DenisB
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 13 апр 2018, 04:31.

Лейку держать на холоде, а не в кармане, для точности замера
Замерзает. Предлагаемый Лейкой калькулятор условно работает, как и подобные у конкурентов. Я не пользуюсь, до 300 метров и так сойдет, когда дальше мне Стрелок удобней. Это про охоту, в бумагу от Лейки только дистанция. Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла :)

SRTV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 10:51

Сообщение SRTV » 13 апр 2018, 09:12.

Изначально написано DenisB:

Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла :)

SRTV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 10:51

Сообщение SRTV » 13 апр 2018, 09:17.

Изначально написано DenisB:

Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла :)

А Кестрел в этом плане чем отличается? Он каким-то чудом избавлен от всех этих внешних воздействий и измеряет только истинную температуру?

DenisB
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 13 апр 2018, 09:53.

А Кестрел в этом плане чем отличается?
Дистанцию не замеряет, но с ветром проще и датчик температуры быстрей адаптируется к доставанию из кармана :) Приборы по основному назначению разные, один - дальномер, второй - метеостанция.

SRTV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 10:51

Сообщение SRTV » 13 апр 2018, 10:34.

2700 с флешкой протестировал,до 800 считает одинаково со Стрелок Про.
Для сравнения вводил в Стрелок температуру, что лейка показывает из кармана, не ждал,пока покажет, что реально на улице.Просто хотел сравнить поправки по расстоянию.
Не знал,что кестрел так быстро адаптируется по температуре.

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 13 апр 2018, 12:02.

DenisB писал(а): На чужих тараканов гонений нет,речь за ТТХ желаемого дальномера ценой до 500 $. ТС хочется дальномер до 2000 и с претензионной точностью замера дистанции для стрельбы пневмой на 350-400 + встроенный БК, а не просто пару вшитых шаблонов параболы.
Ну,чуть ошибся ТС с необходимым бюджетом.
Если посмотреть ,то приличная пневма часто стоит дороже карабина.

Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » 13 апр 2018, 12:02.

SRTV писал(а): SRTV
Расскажите пожалуйста поподробнее об ощущениях от Лейки 2700.
Удобны ли её функции или неудобны и проще просто узнать дистанцию и угол до цели, а остальные параметры получать и расчитывать другими приборами?
Очень интересует возможность вносить параметры баллистики своей пули.
Что именно там ввести можно? Вес, скорость, БК, функцию выбрать, график подтянуть?

Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и 2 гостя