ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 22 май 2018, 09:28.

mechsolver писал(а): Проще сделать новый магазин .
Не думаю)))
Разработка конструкции, это очень проблемно.
А разработка и изготовление вырубных и гибочных штампов, это ещё те затраты. Много проще переделать. Оснастка не требуется.

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 22 май 2018, 12:04.

2 Иваныч Баский писал(а): Разработка конструкции, это очень проблемно.
Мне это точно рассказывать не надо :) .
2 Иваныч Баский писал(а): Оснастка не требуется.
Зря так думаете .

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 22 май 2018, 12:36.

mechsolver писал(а): Зря так думаете
Какая-то конечно потребуется. Но не в том объёме, как для изготовления нового магазина.

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 май 2018, 11:50.

Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.
А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!
А здесь та же тенденция жрите говно что дали !!!

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 26 май 2018, 12:09.

inoks писал(а): Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.
А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!
Так оно...

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 30 май 2018, 11:48.

Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.
А вот с 54 патроном непонятно пока.

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 30 май 2018, 12:26.

inoks писал(а): Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.
Немного не соглашусь, как охотник)))
Ствол толстоват. Ненужен охотнику такой ствол. Два дня потаскаешь в руках, каждый грамм важен.
Если птицу бить, там один выстрел нужен. Не попал-улетит.
Если по лосю или кабану, то опять-таки, не нужен толстый ствол. Один-два выстрела и убойная зона (Место) размером с ведро.
Зачем замастырили такой, мне не ясно.

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 30 май 2018, 19:02.

На мой взгляд наоборот хорошо и не толстый и не тонкий.
И вес для меня нормальный.

К стати видели какую ложу сваял мехсольвер ???
Прямо огонь!

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 30 май 2018, 19:21.

2 Иваныч Баский писал(а): Зачем замастырили такой, мне не ясно.
Всё достаточно просто .
1. Толстый ствол более стабилен
2. Шансов повредить меньше , особенно на горных
3. Многие и по бумаге много охотят
4. Не все могут позволить себе два или три карабина для разных задач
Это универсальный карабин для разных задач .

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 31 май 2018, 07:53.

mechsolver писал(а): Толстый ствол более стабилен
Не воспринимайте как издёвку.
Сомнительное утверждение для данного контура. На охоте всё решается одним-двумя выстрелами. У меня к примеру, киплауф Хенель Ягер 9.1 в калибре .30R Blaser имеет тонюсенький ствол. Калибр более чем резкий. Бой превосходный. Стабильный. Баланс выше всяких похвал.
mechsolver писал(а): Шансов повредить меньше , особенно на горных
Даже не смешно. Так можно и 30 мм бенчрест-контур в горы рекомендовать. Ещё меньше шансов повредить.
mechsolver писал(а): Многие и по бумаге много охотят
Полностью согласен. И с тем, что это была попытка создания универсального карабина для жителей ГАНЗы, где "люди бьются за МОА")))
За минутные Тигры, СКСы, а теперь и минутные Егеря)))
А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.
Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.
Давно, один старый охотник взяв в руки только появившийся Иж-27 12х76 сказал, что его только на салазках за собой возить...)))

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 31 май 2018, 10:43.

2 Иваныч Баский писал(а): Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.
На счет 3 кг. не уверен, но Молот обещал выпускать Егерь в нескольких вариантах-с тонким стволом, с длинным толстым варминт-стволом и коротким толстым стволом типа полицайки.
Что в итоге получится-посмотрим.

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 31 май 2018, 11:19.

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.

1.Специфика производства диктует свои условия . Ствол кованый и обточка до тонкого контура внесёт удорожание и может принести некоторые проблемы
2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям .

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 31 май 2018, 11:50.

mechsolver писал(а): 2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям
Тут не поспоришь...

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 31 май 2018, 12:46.

Да и нынешний ствол 19мм толщиной как раз посредине между легкими и тяжолыми.
н а мой взгляд самое то .

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 31 май 2018, 13:01.

inoks писал(а): н а мой взгляд самое то .
Для чего? Для ходовой охоты не очень. Для загонной стрельбы тоже.

nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 10878
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » 31 май 2018, 22:06.

Я же приводил цифры - там разница между тонким и толстым стволом всего-то грамм в 200 выходит. Это, на мой взгляд, совершенно не критично.

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 01 июн 2018, 06:49.

nekobasu писал(а): Я же приводил цифры - там разница между тонким и толстым стволом всего-то грамм в 200 выходит. Это, на мой взгляд, совершенно не критично
Критично. Очень. По двум причинам.
Первая. Все 200 грамм находятся на стволе. Это как на мушку лёгкого оружия навесить гирьку в 200 грамм. Уверяю, баланс хужее)))
Вторая. 200 грамм при ходовой охоте, когда оружие довольно долго находится в руках, к концу второго-третьего дня уже тянет на килограммы.
Ну и так. Исчо... Не будем считать финнов и американцев, выпускающих болтовики весом менее 3 кило круглыми идиотами. Кимбер Монтаны всякие, Финнлайты и Т3 Лайты. Деньги считать они умеют лучше, чем наши производители оружия.
"Спрос рождает предложение". Но это там, у них.
А у нас "Производитель рожает то, что ему проще"

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 01 июн 2018, 13:21.

Если посмотреть название темы !!!
И общий посыл то не о какой охоте ни загонной ни ходовой речи не идет!!!
Кому в охоту идите в другие темы!!!!!!!
В данной теме ствол 19мм и он именно такой какой нужен.
Охотники могут пойти дальше.
Здесь другие необходимости для людей чуть более подготовленных как в стрелковом смысле так и в физическом и с другой мотивацией.

Так что с посылами что данный контур неустаривает буду удалять.

2 Иваныч Баский
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14752
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » 01 июн 2018, 13:38.

inoks писал(а): Кому в охоту идите в другие темы!!!!!!!
Хорошо)))

NewOldMan
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » 01 июн 2018, 19:38.

Изначально написано inoks:

На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.

А вот с 54 патроном непонятно пока.

Вон они из гладкого 223 меньше минуты на 200 метров стреляют, ролик выложили на канале
https://vk.com/video-97757403_...b0b72b9be354037

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 02 июн 2018, 13:22.

Бля неплохая ложа
смотри как пошло винтовка своеобразная платформа так и оказалась для развития.

vtb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3529
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » 03 июн 2018, 19:49.

Изначально написано inoks:
Бля неплохая ложа
смотри как пошло винтовка своеобразная платформа так и оказалась для развития.

Т.е. я правильно понял, что mechsolver год прыгал и делал свою ложу (общался с молотом, показывал и тестировал наработки и тп) под впо111, а молот, в итоге, выпустил свое шасси? О ее..

nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 10878
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » 03 июн 2018, 19:59.

vtb писал(а): Т.е. я правильно понял, что mechsolver год прыгал и делал свою ложу (общался с молотом, показывал и тестировал наработки и тп) под впо111, а молот, в итоге, выпустил свое шасси? О ее..
Судя по всему, дело было немного не так, и шасси, которое "выпустил Молот", на самом деле спроектировал и выпустил mechsolver. Это, кстати, вполне укладывается в политику Молота заказывать подобный обвес для своих винтовок на стороне. Хотя лучше всего об этом, конечно же, расскажет сам mechsolver.

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 03 июн 2018, 21:43.

Эта ложа сама по себе , моя сама по себе . Какая больше понравиться - того и тапки . В принципе правильный подход . Я относительно своей особо не парюсь . Нежили богато - не хрен начинать :) .
nekobasu писал(а): на самом деле спроектировал и выпустил mechsolver.
Ложа которая на видео (последнем не моя) . Такого типа прорисована , но не в таком форм - факторе .

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 04 июн 2018, 10:12.

Ну молот как всегда в своем репертуаре, им на договоренности нассать.

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 04 июн 2018, 18:50.

Вторая ложа как оказалось это тоже сторонний производитель предлагающий свое изделие молоту по аутсорсингу.

NewOldMan
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » 04 июн 2018, 19:55.

В ролике сказали, что ложе спроэктировали на заводе. Может они заказали кому-то по аутсорсингу?

nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 10878
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » 04 июн 2018, 21:42.

mechsolver писал(а): Ложа которая на видео (последнем не моя) .
О, тогда прошу прощения. Просто она показалась мне очень похожей на ложу из ролика, который выкладывали вы, и я уже обрадовался, что вашу разработку пустили в серию. А оно вона как оказывается.

nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 10878
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » 09 июн 2018, 22:32.

Камрады, в новом ролике от Оренгана про новинки от Орсиса мелькает тюненая мосинка, к которой приделали магазин от ВПО-123. Посмотрите как примерно мог бы выглядеть Егерь, если бы молот прислушался к тому, о чем ему и я, и другие камрады писали еще на стадии его разработки:
Изображение
Сейчас на форуме Молота как раз заинтересовались мнением народа насчет магазинов повышенной емкости. Если вам не безразлична эта тема - отпишитесь там со своим видением проблемы.

настоящий колхозник
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:01

Сообщение настоящий колхозник » 24 июн 2018, 07:58.

Изначально написано mechsolver:
Эта ложа сама по себе , моя сама по себе . Какая больше понравиться - того и тапки . В принципе правильный подход . Я относительно своей особо не парюсь . Нежили богато - не хрен начинать :) .
Ложа которая на видео (последнем не моя) . Такого типа прорисована , но не в таком форм - факторе .

Я называю такой подход -"делать дело по Кубански" :)(У меня на Кубани много друзей и знакомых). Суть в том что сначала изъявляется желание вместе основательно разобраться в вопросе а когда разобрались и пора дело запускать то услышишь выражение -"Мы самИ" с ударением на последнюю букву. :) Возникает желание произнести на Кубанском диалекте- "хОчу датЫ тЭбэ по ебалу"(ударения большими буквами обозначил) :D

Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей