ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 24 дек 2017, 14:19.

Парни хочу помечтать.
Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.
Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций.
таких как 1. Алюминевую ложу типа XLR .
2. Подружить с магазинами от СВД.
3. Создать вариант рукоятки перезаряжания более
привлекательны й и эргономичный.
Интересно кто что думает может и имеет ?

Pakistansky SysOp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:06

Сообщение Pakistansky SysOp » 24 дек 2017, 14:59.

Добрый день!
Не в качестве рекламы, но как мне кажется, получится дешевле, а самое главное быстрее...
Производитель вроде как 0.5МОА гарантирует:
https://www.kolchuga.ru/intern...orom/z-008-308/
С ув...

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 24 дек 2017, 15:01.

Реч не об этом будь те добры удалите рекламу не п о теме

Pakistansky SysOp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:06

Сообщение Pakistansky SysOp » 24 дек 2017, 15:04.

Изначально написано inoks:
Реч не об этом будь те добры удалите рекламу не п о теме

А о чем?
Проходили...
Изображение
Кроме веса кардинально ни чего не поменялось...
Если очень хочется в х54r, то есть
http://www.zastava-arms.rs/en/...rting-rifle-m07
из нашего КО-13 и в скором времени тульское изделие планируют на гражданский рынок.
Магазин от СВД (6В1) достаточно надежен, а технология его изготовления отработана годами, но патроны снаряженные в магазин как гремели, так и гремят, металлические губки царапают гильзу, при подаче патрона пуля задевает переднюю направляющую и получает отметины...
Изображение
О какой кучности при таком раскладе говорить можно?
1-1,5МОА - это не сильно напрягаясь выдает СВД (6В1) или Тигр.
Применение подобного магазина в современном оружии - анахронизм чистой воды, это даже ижевские конструкторы признали при проектировании СВ98 (6В10).
В качестве оружия поддержки нужно модернизировать СВ98, разработать для нее современный затвор и ложе, снять непонятную фурнитуру, а планку изначально делать с наклоном 20МОА.
На просторах интернета нашел фото:
Изображение
Как мне кажется это ближе к вашим хотелкам...
С ув...

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 24 дек 2017, 16:30.

Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.
https://www.youtube.com/watch?v=x9FP0cfVnNo
С 1м17сек пойдут целевые варианты

Schaber
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » 24 дек 2017, 17:27.

Pakistansky SysOp писал(а): Применение подобного магазина в современном оружии - анахронизм чистой воды, это даже ижевские конструкторы признали при проектировании СВ98 (6В10).
А тульские с ними не согласны,и сделали МЦ116-М.

Pakistansky SysOp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:06

Сообщение Pakistansky SysOp » 24 дек 2017, 19:25.

Изначально написано Schaber:

А тульские с ними не согласны,и сделали МЦ116-М.
Изначально написано Andrey G:
Выбор пал как-бы уже много лет назад, когда конструктора из однозарядной спортивной произвольной МЦ-13 сделали снайперскую МЦ-116М. Магазин 6В1 был в наличии, работал давно и хорошо. Состыковали тогда с этой винтовкой.
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую, для этого патрона менять работающий классический магазин зачем.)
С уважением, Андрей.

Тут на мой взгляд главная фишка в том, что магазин 6В1 был в наличии, в те годы изобретать что-то новое было на много сложнее, чем адаптировать уже имеющееся.
Как мне кажется отечественная оружейная инженерная школа должна развиваться по пути создания современных образцов вооружения, на основе современных технических и технологических решений, а не до без конца модернизировать морально устаревшее наследие уже несуществующей страны.
Бесконечная реинкарнация советских образцов в скором времени приведет к тому, что их модернизация будет совершенно бесполезна, а утраченная инженерная школа, основанная на устаревших технологиях не сможет разработать конкурентную продукцию.
Уже сейчас можно сравнить сколько и какого оружия может позволить себе среднестатистический американец или россиянин на среднестатистическую годовую заработную плату.
С ув...

maxoren
Поручик
Поручик
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 19:59

Сообщение maxoren » 24 дек 2017, 20:42.

Как мне кажется это ближе к вашим хотелкам...
Так она ж вроде в 9,6-53 ланкастер))

Pakistansky SysOp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:06

Сообщение Pakistansky SysOp » 24 дек 2017, 21:02.

Изначально написано maxoren:

Так она ж вроде в 9,6-53 ланкастер))

Если Я правильно табличку прочитал, то там написано 7,62х51.
Интересно, улыбка молота в патроннике и штифт в стволе будут?
С ув...

O G S R
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:48

Сообщение O G S R » 24 дек 2017, 22:48.

inoks писал(а): Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций
СВ-98 в стоке, будет делать все тоже самое.
по цене выйдет одинаково

O G S R
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:48

Сообщение O G S R » 24 дек 2017, 22:48.

inoks писал(а): Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций
СВ-98 в стоке, будет делать все тоже самое.
по цене выйдет одинаково

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 25 дек 2017, 14:00.

СВ -98 гораздо сложнее и не практичнее .
Плюс ложа отвратнейшая которая ставит всю систему на колени.
Правда с ложей от ОРСИСА винтовка начинает играть новыми красками.
Но там еше куча проблем остается которые тут к счастью не
сделаны конструкторами.

Андрей К
Капитан
Капитан
Сообщения: 11687
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 15:55

Сообщение Андрей К » 25 дек 2017, 14:35.

inoks писал(а): inoks
Купи мой РЕКОРД-1, одень его в ложа AICS и не забивай себе голову всякими "Вепрями".. :P :D

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 25 дек 2017, 19:54.

эта кочерга не втулэпная!!! В своем непотребстве!!!
гы-гы-гы-гы-гы!

народ не по существу всякие предложения буду удалять !!!!
Или пишем что то путнее или снесу тему .
Я и с ам знаю коньюктуру и что где как почему куда и за с колько !!!!!
хочется конструктивного разговора с интересующимися людьми флуд и еботу нахуй!!!! заебали!!!!

belyj-veter
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9407
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17

Сообщение belyj-veter » 25 дек 2017, 20:50.

Глеб, посмотри ролик, где её разобрали, а потом, при сборке, затягивают передний винт :D :D :D
Я сейчас, тебя огорчу :)
Не стану я его покупать и, ТЕМ БОЛЕЕ, проектировать ложу на это ушлёпище
мой СТАРЫЙ ЗАДРОЧЕНЫЙ трюндель, стреляет лучше!!!
Ты понимаешь, Глеб - ЛУЧШЕ
вот уроды....
А я ведь, его уже заказал
Хорошо, что их "ответ Чемберлену" посмотрел....
Глеб - не торопись с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...
На дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
Позорище голимое
вот ТАК должен выглядеть дульный срез!!!
ВОТ ТАК!!!!
Изображение
А не так!!!
Изображение
Изображение
а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда
Изображение
Изображение
Изображение
РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.
в очередной раз, расписались в своей рукожопости

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 26 дек 2017, 00:54.

Глеб,есть несколько видео о ВПО 111 и 114.
Посмотри,как там затвор ходит-это просто ужас.
И видно обработку рессивера внутри.
Если брать как конструктор,то надо самому шлифовать и полировать рессивер внутри и затвор снаружи( но если придется убирать много,то потом затвор будет сильно болтаться и подклинивать),облегчать пружину ударника.
Что-то думать с заменой УСМ.
По стволу- х/з,как повезет-иногда молотовские стволы стреляют довольно неплохо.
Если возьмутся делать на заказ и изготовят более качественно с минимальными допусками( если смогут)-Тогда может что-то и получится.
Но с УСМ все равно придется что-то придумывать.

plamia2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 23:49

Сообщение plamia2 » 26 дек 2017, 02:01.

ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе - он куется на тех же оправках, что и трешечные, то есть пульный вход опять под пулю "Д", коей нет в помине сто лет. До нарезов 18 мм (((. Стабильной кучи не будет.
А все вопросы с короной, следами мехобработки и контровкой регулировочных винтоф на усм решаются занедорого и недолго.
------------------
с уважением P2.

belyj-veter
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9407
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 23:17

Сообщение belyj-veter » 26 дек 2017, 09:22.

romul писал(а): Паш,ореховые ложи на ВПО 111 и 114 вроде у вас в Питере делают ?
да - на АДАРе
plamia2 писал(а): ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе
в руководстве проблема!!!!
В РУКОВОДСТВЕ!!!
"РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!!!!"
plamia2 писал(а): А все вопросы с короной, следами мехобработки и контровкой регулировочных винтоф на усм решаются занедорого и недолго.
Большинству, из тех кто купит, доступ к токарному станку, и не снился.
Поэтому о нормальном ДС, они могут забыть, или доплатив от ПЯТИ, до ПЯТНАДЦАТИ тысяч, исправить данное недоразумение...
"контровку" регулировочных винтов, надо закладывать в проект, непосредственно при разработке СМ, а не потом, дома, на коленках дорабатывать.
Корпус СМ, должен быть не из под рашпиля(даже не напильника), а отгалтован и отпескоструен, а после - искупаться в гальванической ванне И РАДОВАТЬ СЧАСТЛИВОГО ОБЛАДАТЕЛЯ, а не доставлять ему.....
Но ведь РУКОВОДСТВУ Молота, это не ведомо. А за зарплату в 12.000р, работникам не охота проявлять инициативу.
Рыба, гниёт с ГОЛОВЫ.

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 26 дек 2017, 09:53.

для марксманской винтовки
А что там (Америка) используют для этих задач?

romul
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » 26 дек 2017, 13:00.

belyj-veter писал(а): Не стану я его покупать и, ТЕМ БОЛЕЕ, проектировать ложу на это ушлёпище
Паш,ореховые ложи на ВПО 111 и 114 вроде у вас в Питере делают ?

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 13:07.

Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии.
Не бог весть какие но однозначно не такое.

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 13:07.

Вот пошол конструктивный разговор полезли косяки!!!
есть о чем подумать!!!!

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 26 дек 2017, 14:18.

Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии.
Так может забыть про Российское говно и собрать нормальный кастом под свои хотелки,понимание есть,осталось только собрать.Сейчас если поднапрячься можно вопрос решить.
С Российским автопромом :)чуда не случиться :) Все промежуточные варианты ,деньги на ветер по любому.

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 16:05.

тут же Игорь понимаеш замысел какой самая главная причуда что
свой патрон российский которого как говна.
И магазины которых тоже как Говна.
ну и возможность выжать стабильно ту же 1 МОА которую из СВД
выжать очень проблематично от образца к образцу.
Поэтому и мытарства чудные

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 16:06.

Попытатся сделать Тикку под 54 патрон ???
Тоже вариант без предсказуемого результата.

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 26 дек 2017, 16:36.

под 54 патрон ???
54 патрон не лучший выбор.ИМХО

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 16:50.

Для винтовки с кучностью 1-1.5 моа думаю лучший потому что дешовый!!!! бу-гу-га!!!!
для стрельбы по грудной мишени на дистанции до 800м вполне достаточно и можно много тренироватся .

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 16:51.

Я же обозначил что весь сыр бор именно из за патрона.
с другими патронами такая винтовка не интересна от слова совсем.

НСК-И
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:37

Сообщение НСК-И » 26 дек 2017, 16:58.

1-1.5 моа
Ищи СВД настоящую,тюнингуй и будет счастье :)

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16131
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 26 дек 2017, 17:04.

К черту СВД они настолько разные от одной к другой что диву даешся.
плюс боковой кронштейн убавляет стабильности ваобще.
И я не разделяю пиетета в отношении военных СВД навиделся их
тысячами примерно 1 из 50 стреляет в минуту .
Вобщем все тоже самое что и с Тиграми .
РАЗНИЦЫ НЕТ УЖ ПОВЕРЬТЕ.

Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость