Непростые решения "простых" задач
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 17:06
На Маузере М 03 рукоятки приварные...
Там правда ручка за одно с кольцом, что одевается на стебель сзади сделана. И сварка лазером по окружности проходит. Тоже держится нормально.
Так что в сварке подобных деталей ничего плохого нет
Там правда ручка за одно с кольцом, что одевается на стебель сзади сделана. И сварка лазером по окружности проходит. Тоже держится нормально.
Так что в сварке подобных деталей ничего плохого нет
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Плохо свариваются детали разной твердости и химсостава. Возможно ещё в этом дело. Если на Реме стебель затвора легирован прилично, а рукоять из условной Сталь 20, то возможно ещё в этом причина, побудившая амеров паять рукоятку к стеблю, а не варить. Канители меньше.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 17:06
Паять действительно проще, с последующей обработкой швов возни меньше...2 Иваныч Баский писал(а): паять рукоятку к стеблю, а не варить. Канители меньше.
Иными словами, решения есть, но ни одна российская компания, позиционирующая себя как мегапродвинутая, никакое решение реализовать не берётся - сложно
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Думаю, всё в деньги упирается. Ремонт таких вещей всегда индивидуален.NewOldMan писал(а): Иными словами, решения есть, но ни одна российская компания, позиционирующая себя как мегапродвинутая, никакое решение реализовать не берётся - сложно
Это не УСМ заменить, выкрутив пару винтов и закрутить их вновь.
Дорого вы платить не станете. Чё там платить, пару швов положить?!!
А им дёшево не интересно. Не понятно, какие материалы по составу применены в оружии, какие технологии сварки применять из имеющихся, чтоб дать надлежащее качество. Потратить день на всё это, отрывая от дел и привлекая народ, начисляя им зарплату, налоги, амортизацию оборудования, прибыль, трахаться за 3-5 тысяч, кому это надо будет в компании?
Дайте им ремонт 100 однотипных затворов, они разработают техпроцесс, раскидают затраты на все 100 шт. и будет дешево.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Увы, но с подобными проблемами нам с вами придётся обращаться не в мегапродвинутые оружейные компании, а к очередному Кулибину, у которого где есть приличный полуавтомат сварочный. И работает он на себя.
А компании, они по установленным техпроцессам работают. Партиями.
А компании, они по установленным техпроцессам работают. Партиями.
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Думаю, всё в деньги упирается. Ремонт таких вещей всегда индивидуален.
Это не УСМ заменить, выкрутив пару винтов и закрутить их вновь.
Дорого вы платить не станете. Чё там платить, пару швов положить?!!
А им дёшево не интересно. Не понятно, какие материалы по составу применены в оружии, какие технологии сварки применять из имеющихся, чтоб дать надлежащее качество. Потратить день на всё это, отрывая от дел и привлекая народ, начисляя им зарплату, налоги, амортизацию оборудования, прибыль, трахаться за 3-5 тысяч, кому это надо будет в компании?
Дайте им ремонт 100 однотипных затворов, они разработают техпроцесс, раскидают затраты на все 100 шт. и будет дешево.
Практикой не подтверждается, в моем случае до денег не дошло. Люди просто не взялись
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Всё правильно. Им это просто не нужно. См. выше.NewOldMan писал(а): Практикой не подтверждается, в моем случае до денег не дошло. Люди просто не взялись
Дохода не будет. Расходы перекроют доходы. Поэтому и отказали вам.
Это честнее, чем сначала бы взялись, наобещали, а потом сдулись и начали бы отговариваться.
Странно, что вы этого не хотите понимать.
Я это понял. Но я к ним обратился только потому, что они заявили, что они любят и умеют решать нестандартные задачи))) Что на поверку оказалось пафосной, но банальной неправдой - а я их за язык не тянул)
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Закрутился. Забыл.)))2 Иваныч Баский писал(а): Если не забуду, завтра выложу фото сварного шва лазером своего ЧЗТа.
На фото шовчик. Лазерный. Для наглядности рядом зубочистка. Весь процесс сварки более 2 часов. Причем, практически всё время было потрачено на то, как всё это железо уместить под лазерный луч. Собственно на каждый из швов уходило несколько секунд. Не более 10 сек.
Конечно, заплатить пришлось нормально.
Не говоря уже о том, чтобы сам карабин пронести в стоматологию)))
для рукояти полуавтомат не катит.2 Иваныч Баский писал(а):которого где есть приличный полуавтомат
либо пайка твердым припоем либо аргон тиг со снятием фасок под него. и обязательно приспособа для удержания стержня затвора и рукояти в жестком состоянии. как вариант присадку попробовать 321 (нержа)
она должна затекать в стык как вода
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
А это сварка в автосервисе за пол-литру.)))
Вваривал в бракованную Тайгу своё изобретение. Как потом оказалось, брак на Ижсмехе шёл массовый.
Внедрил хомут в народные массы Тайгострадальцев. Разослал более 100 хомутов только я.
Вроде неплохо вышло. Во всех отношениях)))
Шов понятное дело, зачищал самостоятельно дримелем. Но за бутылку, хорошо получилось.
Вваривал в бракованную Тайгу своё изобретение. Как потом оказалось, брак на Ижсмехе шёл массовый.
Внедрил хомут в народные массы Тайгострадальцев. Разослал более 100 хомутов только я.
Вроде неплохо вышло. Во всех отношениях)))
Шов понятное дело, зачищал самостоятельно дримелем. Но за бутылку, хорошо получилось.
Сварка на изделии которое сразу предназначено под сварку, и с соответствующей последовательностью технологических процессов (возможно какие то доработки болта идут после сварки), и сварка отломившейся рукоятки очень разная задача, если не делаешь такое постоянно то риск угробить весь затвор очень велик.
задачи по ремонту они всегда разные
под это еще надо планировать оборудование и материалы
и совсем здорово, когда есть возможность приобрести необходимое
под ремонт одной рукояти полагаю мало кто ломанется покупать хороший аргоновый сварочник (несколько штук баксов)
под это еще надо планировать оборудование и материалы
и совсем здорово, когда есть возможность приобрести необходимое
под ремонт одной рукояти полагаю мало кто ломанется покупать хороший аргоновый сварочник (несколько штук баксов)
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 25384
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12
Можно. Но всегда нужно отдавать себе отчет о последствиях.Илья Лапшинов писал(а): При некоторой сноровке, можно и обычной электродной справится, снять фаски с ручки по периметру сопрягаемых поверхностей, чтоб шов в них ушел, ну и можно ещё электрозаклепку на плоскости. Потом все зачистить и заворонить.
Для себя делаешь, чтоб стреляло или чтоб стреляло, но с последующей продажей. За "товарный вид" биться)))
Дилемма, я вам скажу.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 17:06
При некоторой сноровке, можно и обычной электродной справится, снять фаски с ручки по периметру сопрягаемых поверхностей, чтоб шов в них ушел, ну и можно ещё электрозаклепку на плоскости. Потом все зачистить и заворонить. Если это обычная сталь, а не нержа. Для нержи, да аргон нужен... Другое дело, возиться захочет ли кто???TSV писал(а): под ремонт одной рукояти полагаю мало кто ломанется покупать хороший аргоновый сварочник (несколько штук баксов)
Видел на двух болтиках в потай лужённых вместе с резьбой и основанием на Пос-40, собранных на горячую. Болт сезонов двадцать отработал точно.
а если стебель болта белый блестящий полированный в зеркало?Илья Лапшинов писал(а):Потом все зачистить и заворонить.
ММА таких соплей раскидает, что весь болт будет засран
это ж не забор шкварить
Не свариваемые поверхности можно и прикрыть чем-тоММА таких соплей раскидает, что весь болт будет засран
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 17:06
Есть пасты от брызг. Намазываешь поверхности и никакие сопли не набирают. Совершенно не проблема сделать все аккуратно.TSV писал(а): а если стебель болта белый блестящий полированный в зеркало?
ММА таких соплей раскидает, что весь болт будет засран
вот тема про сварку затвора.
ИЩУ ЗАТВОР НА Remington 700 !
глядим на шов
и прикидываем куда там совать электрод мма и что будет от электрода. при том, что самый мелкий 1,6 горит как спичка и гадит шлаком будь здоров.
вы прикалываетесь насчет мма или на самом деле стали бы варить им себе и клиенту?
ИЩУ ЗАТВОР НА Remington 700 !
глядим на шов
и прикидываем куда там совать электрод мма и что будет от электрода. при том, что самый мелкий 1,6 горит как спичка и гадит шлаком будь здоров.
вы прикалываетесь насчет мма или на самом деле стали бы варить им себе и клиенту?
Изначально написано Илья Лапшинов:
Есть пасты от брызг. Намазываешь поверхности и никакие сопли не набирают. Совершенно не проблема сделать все аккуратно.
Я бы в стебле профрезеровал несколько параллельных пазов по ширине сопрягаемых поверхностей (как пешеходная зебра по дуге), разделал борфрезой на конус полученные пазы изнутри стебля, состыковал поверхности, защитил окружающее пастой и залил пазы изнутри плавким покрытым электродом. И снова борфреза. На порядок крепче чем оконтурить, снаружи не заметно. Но муторно.
под рукоятью (внутри стебля) находится резьба
что и где там фрезеровать и спиливать ?
что и где там фрезеровать и спиливать ?
Алексей(Хабаровск), прокомментируйте пожалуйста нюансы и сложности операции на видео. Интересно Ваше мнение.
А хороший вопрос
Резюме моей истории: задача решаемая, в разумные сроки, за разумные деньги, качественно, без пафоса, без надутых щек и многословных рассуждений о сложности задачи. Уже проверено.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:32
Фотки в студию. Интересно же.
Обычная пайка, я так рукоятки и паял. Есть сложность в подгонке плоскости, так как серебряный припой работает по подогнанным плоскостям с минимальным зазором, так как смачивание расплавом очень тонкое. Но держит хорошо, я делал не в коробке, а в специальном кондукторе.Изначально написано -SADAM-:
Алексей(Хабаровск), прокомментируйте пожалуйста нюансы и сложности операции на видео. Интересно Ваше мнение.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей