Поражающая способность. Картечь vs пуля

[Последний из могикан]

наверное ТС маньяк и хочет штурмовать школу ((

[андрей фон шеффер]

Изначально написано Последний из могикан:
наверное ТС маньяк и хочет штурмовать школу ((

Не обязательно,возможно и скорее всего он просто ничего в этом не понимает,и задал вопрос поэтому невнятно/невнятный.
Ни расстояний стрельбы не указал,ни условий.
Ни калибра оружия.
Об этом я ему в первых же сообщениях и сказал,кстати.

[guta32]

Были патроны с пулей, и по кругу уложенными картечинами. Для чего использовать-не понятно, разве только загон накоротке. Восторженных дифирамбов этой пуле не слышал. Сам применял как-то, метров с четырех, ну пуля как пуля, сработала.

[qwert-2112]

просто ничего в этом не понимает,и

Да Вы тут все не тут и не там.
А какого цвета картечь? Вот,что привуалирует.

Для чего использовать-не понятно

Кто б сомневался...
Это сырец,брак,недоделка.
Там картечины к пуле привязвны должны быть.
Пуля попадает,а шарики обматывают шею,ноги и, главное, хвост.
(понимаю...мои ляпы изъедены,но раз у кнопкотыков в их бреднях вообще голяк,то.... )

[п-ф]

Просто для расширения кругозора - дальность полета картечи соответствует ее диаметру - 6,2 мм летит на 620 метров, а 8,5 мм на 850 метров.

Красава, оей. Тхе бест. Бредни фуфаечников у костра Уровень - "папковые гильзы" шифера.
В смысле - где в формуле "же те квадрат пополам" масса любой свободнопадающей хрени?

[mv28jam]

Бредни фуфаечников у костра Уровень

Спасибо п-ф, зашел в тему из-за последнего сообщения от вас, а тут такое...
Давно люблю творчество Maksim V, мог бы пропустить такое откровение.

Просто для расширения кругозора - дальность полета картечи соответствует ее диаметру - 6,2 мм летит на 620 метров, а 8,5 мм на 850 метров.

А с номерами дроби это как-то коррелирует? Например дроб №11 - 1100 метров, 7ка - 700 метров?

[андрей фон шеффер]

Есть таблички на это специальные,опубликованные во всей охотничьей литературе,практически в любой книжке.....
А какие то самостийные рассчёты,это всё несерьёзно.
Стрелять на максимальных дистанциях выстрела картечью тем более,с вариантами попадания одной картечины в копыто,а второй в ухо,это несерьёзно,ранить только зверя бесцельно,и потом будет он гибнут далеко,с мучениями и бестолково.....

[андрей фон шеффер]

Понятно итак,что многие умники не понимают простых принципов стрельбы дробью или катречтью.
Всегда борьба идёт либо за резкость,либо за кучность,причём чем больше одна,тем как правило меньше другая.
Но ещё важный момент это дальность стрельбы.
Хочется всегда в патрон запихнуть побольше пороха,получив резкость боя,а значит и убойность лучшую на более дальней дистанции,но приводит это как правило к обратному результату вообще,а именно-наоборот снижается убойность патрона/снаряда,из за того,что самих картечин попадает в цель намного меньше!
Вот этот воображаемый и постоянно расширяющийся конус,в виде которого на рисунке дробь или картечь летит от выхода из ствола до цели-это и есть то самое неблагоприятное и непреодолимое препятствие при стрельбе на дальние дистанции,и на максимальные-особенно.
9-номером дроби по утке самой мелкой умнее стрелять на дистанции 35 метров,чтобы её убить,чем 5-м по ней же на такой же дистанции,а тем более третьим,а 0000 по ней же стрелять на 60-ти метрах вообще идиотизм,случайное только попадание при разлёте том одной картечины может её убить,а чаще подранок будет,с подбитым крылом,который нырять будет,и набегаешься за ним так,что всю охоту остальную пропустишь,потеряв много времени,пока лёт идёт активный.....


А заметьте,что опасная зона для попадания по кабану,например,в район сердца,лёгких,печени-она чуть более той самой утиной мишени.

[андрей фон шеффер]

Со зверем и картечью то же самое,да,чем больше расстояние тем нужна вроде и большая картечь,но их в снаряде мало очень тогда.
А меньшая/более мелкая картечь,которой количественно вроде и больше-даёт низкие показатели убойности,она не долетает часто вообще до жво зверя,особенно падает её скорость на тех самых предельных дистанциях.
И разлёт этой картечи на дальностях порядка 50-60 метров это совсем далеко не идеальный конус,с постоянным расширением диаметра,это с учётом ветра и силы тяжести,а также поправки на расстояние полёта(а особенно при движении зверя и в случае непопадания центра этой осыпи по центру цели),а далее,на 80-90 метрах ещё всё хуже для результативного выстрела по дичи,и осыпь слабая(одна,две картечины,ито неизвестно куда,в заднее копыто и ухо),а уж далее то и убойность никакая,тем более по сравнению с пулей.
То,что сказано в ТБ и охотминимуме,что картечь опасна и на расстоянии 400 метров,так надо понимать,для чего так говорится,а именно для того,чтобы дурачки не стреляли в направлении других людей даже на большие и б'ольшие расстояния никогда.
Известны случаи,когда и на б'ольших расстояниях,при попадании по людям они имели опасные ранения,или даже смерть.Но это во первых случайные попадания катречью в любом случае(т.к.разлёт картечи на таких дистанциях просто гигантский,составляющий десятки метров в диаметре),а во вторых сама возможность такого результативного попадания(не просто в ту сторону по огромной мишени,и иметь в наличии прилёт туда),а попасть в цель просто невозможно,а в третьих там уже просто сильно ударит,или даже кожу не пробъёт,а опасно только при попадании в глаз,пожалуй.

[п-ф]

Есть таблички на это специальные,опубликованные во всей охотничьей литературе,практически в любой книжке.....

Залупа есть с отворотом на воротник. Для особоодаренных фуфаечников и графоманов.
А баллистика это физика и математика.
И хоть с вещами соберись, хоть ты в рот подзаяпись - исчо Галилей доказал , шта два разных кирпича падают с одной скоростью .

[андрей фон шеффер]

А баллистика это физика и математика.

Пристрелка оружия гладкоствольного,с учётом всяких погрешностей на зарядку в разных вариантах,которых много очень бывает в реале-это метод тыка по особой программе,и методе,а не что то другое!
Там теории баллистики мало,там реально методом тыка всё делается,потому как все эти погрешности на сужения стволов,на согласованную либо несогласованную картечь,на навесеку пороха,на разные пыжи,укучнители,и на гильзы папковые или металлические такие,что говорить о вычислениях можно только условных/базовых,примерных.
Кто этого не знает,тот им,гладкоствольным оружием толково и не пользовался никогда.
Или пользовался в вариантах по 100 патронов за охоту на пять уток спалить,таких тоже видеть приходилось часто пулемётчиков......

[андрей фон шеффер]

Залупа есть с отворотом на воротник. Для особоодаренных фуфаечников и графоманов.

Это ты себе на воротник намотай! ))).
Я знаю только один вариант,зачем свистят как ты везде,и ругаются,это вариант бестолковки.
Бестолковка ты просто ходячая,и очередной раз это своими ничем пока не подтвердёнными бульканиями и показываешь,и да,в каждой ж@пе,ой,извиняюсь,бочке,как всегда ты ещё затычка.

[п-ф]

Шифер, возьми себя в руки, и не выставляй в очередной раз себя круглым дураком. Рупь за сто , ты ни разу в жизни не стрелял ни из чего.

[андрей фон шеффер]

Слышь,иди@т,ты по теме скажи чего нибудь умного,а не флуди и не скатывайся на бестолковые свои личные оскорбления.
Не позорься,хотя о чём я.....

[п-ф]

Дятел, зачем тебе "тема" , если ты в ней не алё? От слова совсем. Сказано уже - баллистика основана на формуле - путь при свободном падении равен же те квадрат пополам. Это в школе проходили. Если дудку расположить параллельно земле на уровне плеча и выстрелить чем угодно, то через 0,55 сек снаряд - дробь, пуля, жопа с ручками и тд, упадет на землю. Одновременно со стреляной гильзой.

[андрей фон шеффер]

Дятел у тебя в голове,всё время стучит:"Скажи что то глупое,и обгадь посильнее тему!".
Ты их много так вот уже обгадил,может остановись,одумайся?

[п-ф]

То есть твоя не угадал ни одной буквы? Бывает...

[андрей фон шеффер]

Ты в этой теме ещё вообще не произнёс ни одной буквы,кроме бреда!

[2 Иваныч Баский]

9-номером дроби по утке умнее стрелять на дистанции 35 метров, чем 5-м по ней же на такой же дистанции,

Тут есть один нюанс.
При стрельбе номером 9 по утке, её получится истыкать дробью, но вот убить...
"Девятка" обычно применяется на коротких дистанциях до 20-25 метров по всяким вальдшнепам и дупелям. Совсем мелким птичкам с тоненькой кожицей и мягким пером.
Я бы не стал стрелять утку "Девяткой". Особенно крякву и крохаля.
Номер 6 и номер 5 тут будут более уместны. А на крохаля не грех и "Тройку" зарядить.

[2 Иваныч Баский]

То же самое с картечью.
Картечи 5,6 мм больше и по козе она вполне уместна на дистанциях до 60-70 метров. Но вот по тому же кабану её лучше вообще не применять даже накоротке.
Да и 8-ми миллиметровую тоже. Ни кто же не знает, какой кабан выйдет и как будет стоять под выстрелом. Когда калкан в 4 пальца, в нем и лёгкие полуоболочечные пули разваливаются. А свинцовые типа Полева-3 могут просто застрять.

[п-ф]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Ты в этой теме ещё вообще не произнёс ни одной буквы,кроме бреда!

Имху забыл поставить, оей

[Последний из могикан]

Ларсен да Кайова писали как-то про мелкую картечь по крупному зверю, Кречмара конечно медведь, у Ларсена леопард. Дескать чем ближе тем лучше, оверкиль гарантирован.

Интересно стало, взял голову коровы, а там с толщиной кожи все нормально и прочностью кости тже. На пять метров стрельнул картечью 5,5 в лоб - работает действительно как бензопила. Медведей да леопардов в окрестностях нет, звиняйте )))

[2 Иваныч Баский]

На пять метров стрельнул картечью 5,5 в лоб - работает действительно как бензопила. Медведей

Чё-та я слабо представляю себе охоту на медведя с дистанции 5-6 метров.
Даже с картечью диаметром 5,6 мм. Равно как и с бензопилой.

[Последний из могикан]

Чё-та я слабо представляю себе охоту на медведя с дистанции 5-6 метров.

кто тут про охоту речь вел?

[ruslan.amba]

Изначально написано андрей фон шеффер:
9-номером дроби по утке умнее стрелять на дистанции 35 метров,чем 5-м по ней же на такой же дистанции

К той картинке, что вы выложили, были комментарии в журнале (он у меня есть). Дырок от "девятки" много, а резкости и энергетики уже недостаточно на 35-ти метрах. И наиболее эффективной в таких условиях называлась как раз "пятёрка".

[андрей фон шеффер]

Стендовыми,с укучнителем семеркой били утку на ура....
Особенно хорошо по угонным,взлетающим уже далеко.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано ruslan.amba:

К той картинке, что вы выложили, были комментарии в журнале (он у меня есть). Дырок от "девятки" много, а резкости и энергетики уже недостаточно на 35-ти метрах. И наиболее эффективной в таких условиях называлась как раз "пятёрка".

Мелких уточек,куличков,шнепов-очень даже нормально.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Чё-та я слабо представляю себе охоту на медведя с дистанции 5-6 метров.
Даже с картечью диаметром 5,6 мм. Равно как и с бензопилой.

Видеть пришлось двух волков,застреленных дробью утиной тройкой или пятеркой с расстояния около 10 метров.
Легли сразу же,на месте.

[ruslan.amba]

Стендовыми,с укучнителем семеркой били утку на ура.

Чем крупнее дробь для конкретной дичи, тем меньше её ловить зубами .

Мелких уточек,куличков,шнепов-очень даже нормально.

В указанном случае имелась ввиду кряква. Для чирков "семёрка" предпочтительнее.

[андрей фон шеффер]

Чем крупнее дробь для конкретной дичи, тем меньше её ловить зубами

Если в момент разделки не вытащить,ну потом,при съедании готовой дичи,проблем то....