Страница 1 из 7
Добавлено: 02 авг 2020, 21:01
I7uPoTexHuK
Зоопарк полунарезных патронов пополняется новым покемоном, нарушающим монополию Техкрима в данном классе боеприпасов.
На рынок собирается войти БПЗ. Учитывая гораздо большие возможности барнаульцев в сравнени с ТК - не просто войти, а вломиться с ноги.
"Закончена процедура сертификации нового патрона для гладкоствольного оружия. Патрон получил название 9×22 Altay ('Алтай') и предназначен для использования с стволами с овально-винтовой сверловкой ('ланкастер') или 'парадоксами'. Патрон собирается на Барнаульском патронном заводе.
Первые образцы оружия под патрон 9×22 Altay уже готовы. ООО 'Молот оружие' адаптировало под новый калибр 9-мм пистолеты-карабины 'Вепрь-9' и ВПО-185, а ООО 'Молот армз' разработало оригинальный пистолет-карабин 'Сапсан' на элементной базе своего 'Винтореза' и аналог 'Вепря-9' собственного производства."
Источник https://www.kalashnikov.ru/ser...ron-9-22-altay/
Изображение

Добавлено: 02 авг 2020, 22:34
Mihuil
Только большинство про это оружие и калибр почему-то не слышало.

Добавлено: 02 авг 2020, 22:36
Beatlesm
I7uPoTexHuK писал(а): ООО 'Молот оружие' адаптировало под новый калибр 9-мм пистолеты-карабины 'Вепрь-9' и ВПО-185
Молот вроде как ни жив ни мертв.
А 185 они вообще сказали свернули гладкую версию.


Добавлено: 02 авг 2020, 23:04
romul
Beatlesm писал(а): Молот вроде как ни жив ни мертв.
Договорятся с КК.
Если получится,и КК будет выпускать оружие под этот калибр,то по цене на патроны барнаульцы смогут сильно подвинуть Техкрим.

Добавлено: 02 авг 2020, 23:09
Beatlesm
Хотя кстати Молот говорил, что не будет в 345тк выпускать, может они тогда на Барнаул уже прицелились.
Да, ценник бы у них мог быть почти как пистолетный видимо....


Добавлено: 02 авг 2020, 23:29
Alexandr777
КК с трудом рожают нарезное оружие в гражданском сегменте.
А тут новый гладкоствол. Верится с трудом.
С Молотом вообще не понятно теперь.

Добавлено: 02 авг 2020, 23:51
RAYnew
Изначально написано Alexandr777:
КК с трудом рожают нарезное оружие в гражданском сегменте.
А тут новый гладкоствол. Верится с трудом.

Без договоренностей с производителями оружия, БПЗ в это, вкладываться не стал бы.
Их вообще, не интересуют партии менее 1-3 млн штук , хотя бы в месяц.
Понимая это, можно сделать вывод, что значит, договоренности есть и расчет - на достаточно широкий охват рынка.
Если это не фейк, конечно.

Добавлено: 03 авг 2020, 08:46
igorus512
[/B]
[/QUOTE]
I7uPoTexHuK писал(а): ООО 'Молот оружие' адаптировало под новый калибр 9-мм пистолеты-карабины 'Вепрь-9' и ВПО-185
Они бы хоть 185й в "оригинальном" 9*19 выпустили, для начала... а пока описанное в статье похоже на очередной пустой пресс-релиз, коих мы уже читали мульон.
Рад буду ошибиться (хоть мне и не интересен полунарезной), а если сделают по норм цене патрон и стрелялки, то покупатели будут наверняка.

Добавлено: 03 авг 2020, 09:50
flashpoh
Чем больше разных калибров и оружия тем лучше! Интересно как выглядит сапсан

Добавлено: 03 авг 2020, 09:53
Artishok
Ну люди уже стреляли, уже вложились в производство и имеются патроны в физическом смысле. Думаю, доведут до конца, иначе акционеры не поймут. :)
Так же вспоминаю, что БПЗ хотел делать свой недонарезной патрон, отличный от 366ТКМ (не вспомню названия никак). Может и на поляну 366 наступят, хотя там рынок уже устоялся и поделен. Логичнее было бы идти на стезю 366магнум, где нет конкурентов ещё, как и самого калибра.

Добавлено: 03 авг 2020, 09:59
Добрый Ээх
Если БПЗ берется за выпуск...Может и правда ценник на патрон будет нормальный, сравнимый с 9х19, он сейчас от 9 руб. Важно, чтобы куча была на 50 метров сравнимая с 9х19, и стволы не рвало. У меня 9х19, никогда не интересовался живучестью ствола с подобной псевдо-нарезкой. Слышал, что были разрывы ствола в начале выпуска. Но, наверное отработали конструкцию.

Добавлено: 03 авг 2020, 10:23
tasur
Maksim V писал(а): а там ППШ-41 под 9х22 "Алтай" по 14 990 рублей и что ?
если я такое увижу, то решу, что мне пора просыпаться, а то чудня какая то снится.

Добавлено: 03 авг 2020, 11:44
RAYnew
Изначально написано Maksim V:
Да какая вам разница какое оружие будет адаптироваться под этот патрон -.
будет желание и ИЖ-18Ё выпустят под этот патрон и ТОЗ-106 и ППШ-41.
Вот представьте -приходите в магазин , а там ППШ-41 под 9х22 "Алтай" по 14 990 рублей и что ? Не купите ? Или СКС-12 000р-под этот же патрон или ТОЗ-255 за 19 999р.
И всё это изобилие и по паспорту...(во меня глючит...)

Угу. МР-18 - верю. ППШ? А где их брать-то?
Они, на минуточку, у заводов. год назад как совсем, кончились. А у Шойгу, хрен допросишься.


Добавлено: 03 авг 2020, 11:45
RAYnew
Изначально написано tasur:

если я такое увижу, то решу, что мне пора просыпаться, а то чудня какая то снится.

Не, это фантастика :)

Добавлено: 03 авг 2020, 12:04
I7uPoTexHuK
Изначально написано Alexandr777:
КК с трудом рожают нарезное оружие в гражданском сегменте.
А тут новый гладкоствол. Верится с трудом.
С Молотом вообще не понятно теперь.

Чего там рожать? TR9 они сделали довольно давно, её долгий запуск в серию это вина ТК, которые патрон никак не могли заставить куда-то попадать. Как решили вопрос - оружие оперативно появилось в магазинах.
Тут по сути тоже самое. Не удивлюсь, если КК представит какую-нибудь TR-X/TG-9 уже на Армии-2020.

Добавлено: 03 авг 2020, 12:13
Maksim V
Я охреневаю над людьми -завод планирует выпускать по 50 миллионов патрон в год , а тут "эксперты" имеют сказать своё мнение ...смешные люди...

Добавлено: 03 авг 2020, 12:22
Beatlesm
Просто больше верится в адаптацию КК, чем в впо-185... 285 точнее видимо.

Добавлено: 03 авг 2020, 12:39
Maksim V
Да какая вам разница какое оружие будет адаптироваться под этот патрон -.
будет желание и ИЖ-18Ё выпустят под этот патрон и ТОЗ-106 и ППШ-41.
Вот представьте -приходите в магазин , а там ППШ-41 под 9х22 "Алтай" по 14 990 рублей и что ? Не купите ? Или СКС-12 000р-под этот же патрон или ТОЗ-255 за 19 999р.
И всё это изобилие и по паспорту...(во меня глючит...)

Добавлено: 03 авг 2020, 16:13
Def1985
Maksim V писал(а): Вот представьте -приходите в магазин , а там ППШ-41 под 9х22 "Алтай" по 14 990 рублей и что ? Не купите ?
Нет, блевану и уйду. Какой смысл покупать историческое оружие, если его испоганили косорукие ублюдки своими новодельными костылями?

Добавлено: 03 авг 2020, 19:22
Maksim V
Вам к психиатору надо ...и к эндокринологу. Вы больной человекблевать можете дома и не лезьте с своей деформированной психикой на форум.
Здесь общаются приличные люди и ваше присутствие здесь отравляет атмосферу...


Добавлено: 03 авг 2020, 19:27
I7uPoTexHuK
Предлагаю вопрос снов про ППШ за копейки закрыть и более к нему не возвращаться.

Добавлено: 04 авг 2020, 21:51
Oborin_K
БПЗ хочет откусить кусочек от 345ТКМ? - у иних есть шансы - они могут завалить объемами в цене подешевле?

Добавлено: 04 авг 2020, 22:19
RAYnew
Изначально написано Oborin_K:
БПЗ хочет откусить кусочек от 345ТКМ? - у иних есть шансы - они могут завалить объемами в цене подешевле?

БПЗ семечками не торгует :)
Они никогда, не делали патрон, по неск. тыщ в месяц.
Их вообще, в силу масштаба и характера оборудования, не интересуют обьемы менее 1-2 млн. штук в месяц. Раз взялись делать - то цена будет минимум, в 1.5 раза дешевле Техкрима, а обьемы - любые, сколько закажут.
Техкрим в сравнении с ними - просто мелкая лавочка, к тому же, без полного цикла произвоства гильзы. Они заготовку закупают или берут с утилизации.
Вот только продукты эти, имеют разный типоразмер и сертификацию. Это, юридически и фактически, разные, патроны. А не один, от разных производителей.
Делайте выводы...

Добавлено: 05 авг 2020, 06:39
fregat.71
Делайте выводы...
полярная лиса придет в гости к техкриму и останется навсегда ?

Добавлено: 05 авг 2020, 09:28
igorus512
Ну, почему сразу "полярная лиса"? Производство патронов .366ткм у них никто вроде бы не собирается отбирать, а ниши у этих калибров разные.

Добавлено: 05 авг 2020, 10:47
fregat.71
Производство патронов .366ткм
и сколько у них осталось до конца патента?

Добавлено: 05 авг 2020, 11:11
RAYnew
Изначально написано fregat.71:

полярная лиса придет в гости к техкриму и останется навсегда ?

:D Не так все плохо... но снимать по 20-25 рэ за патрон 345тк, не получится. БПЗ может выйти на рынок, сильно ниже, не потеряв маржу.
Если захочет.
А могут, устроить сговор и барыжить оба, вровень...в нашей стране, возможно всё...

Добавлено: 05 авг 2020, 11:12
RAYnew
Изначально написано fregat.71:

и сколько у них осталось до конца патента?

Это вопрос к Техкриму. Кто ж его знает...

Добавлено: 05 авг 2020, 11:50
I7uPoTexHuK
Изначально написано RAYnew:

Это вопрос к Техкриму. Кто ж его знает...

Патент у них на полезную модель, срок действия такого 10 лет.
Так что ориентировочно до 2025 года.

Добавлено: 05 авг 2020, 11:56
RAYnew
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Патент у них на полезную модель, срок действия такого 10 лет.
Так что ориентировочно до 2025 года.

Тогда понятно.
Ну а тут, я думаю, БПЗ прикинул, что ниша псевдогладкого "пистолетного" - куда шире, по идее, чем 366ткм. Ибо, допустимо применять в пистолетных тирах с дистанциями 15-25-50 метров и слабыми уловителями, всякие самооборонцы, купят охотнее, чем 366, ну и... рискнули вложиться.
По цене-то, они Техкрим могут сделать уже на старте, роторные линии, они Мировую войну вытянули, что им наш тухлый рынок, сутки в месяц поработать :))))